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lefresh
 0  #201
Je suis accro
Inscrit: 12/07/2009 01:39
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Une question pour toi Jeremyone:
Est-ce que Hénin-Beaumont est le théâtre d'une guerre civile?

Parce que si on en croit les raccourcis:
Vote FN = Facho = Violent

J'en déduit que cette ville qui vote en majorité pour Marine devrait être ultra violente, a ne pas oser sortir de chez soi aprés les vacances dans le sud..

par contre
antifa ne veut pas dire forcément violent...

Peut-être avoir un peu de bon sens et réfléchir un peu sans ton coté partisans (mes copains = tous cool , mes pas copains = tous BOUHHHHH, tous pas bien, tous VIOLENTS....)

Tu n'accepte pas la caricature pour les "antifa" alors pourquoi fais-tu cela avec les fa?


ça permettrais d'élever un peu le débat.

PS: j'ai fait exprès de grossir le tableau, j'ai bien lu tes posts dans lesquels tu disais que tu n'appréciais pas tout les "antifa" pas contre un peu d'honnêteté en disant qu'ils peuvent être violents aurait montré un peu de bon sens de ta part...

Contribution le : 11/06/2013 18:05
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Invité
 0  #202
FantômeInvité
Citation :

lefresh a écrit:
Une question pour toi Jeremyone:
Est-ce que Hénin-Beaumont est le théâtre d'une guerre civile?


On va aller vite, je n'ai jamais parlé du FN. L'extrême droite c'est pas juste le FN. Là je parle de groupuscules violents.

C'est dingue de me parler d'amalgames quand vous êtes les premiers à en faire...

Contribution le : 11/06/2013 18:14
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Invité
 0  #203
FantômeInvité
Citation :

Rigoloutre a écrit:
Citation :

sh3sh0u a écrit:
Vous ne pensez pas que justement, des gens agissent comme ça parce qu'ils ont l'impression que l'Etat ne bouge pas assez? Un peu comme ces riverains qui prennent l'initiative de prendre en main la sécurité de leur quartier. (Perso, je pense surtout que l'Etat ne peut pas être partout)


Ou comment justifier la création de milices, avec les dérives habituelles comme conséquences: des citoyens qui rendent la justice eux-même.


"Justifier" dans le sens où je cherche une ou plusieurs raisons à ce genre d'initiatives, ok. Mais pas "justifier" dans le sens "légitimer". 😉


Et pour Hénin-Beaumont, il y a un électorat FN, mais elle n'a jamais été maire. Je pense qu'il est un peu exagéré de dire que l'on y vote FN en majorité.

Contribution le : 11/06/2013 18:27
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Invité
 0  #204
FantômeInvité
Les gars vous vous plaignez qu'il y a trop d'arabes chez vous, moi j'habite a marseille, MARSEILLE ! 😃

Contribution le : 12/06/2013 08:23
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lefresh
 0  #205
Je suis accro
Inscrit: 12/07/2009 01:39
Post(s): 704
Karma: 488
Citation :

jeremyone a écrit:
Citation :

lefresh a écrit:
Une question pour toi Jeremyone:
Est-ce que Hénin-Beaumont est le théâtre d'une guerre civile?


On va aller vite, je n'ai jamais parlé du FN. L'extrême droite c'est pas juste le FN. Là je parle de groupuscules violents.

C'est dingue de me parler d'amalgames quand vous êtes les premiers à en faire...


Tu n'as pas lu mon post complétement:

J'ai dit:
Citation :
j'ai fait exprès de grossir le tableau


J'utilise des amalgames pour montrer qu'on peut en faire dans tous les sens. on peut faire dire ce qu'on veut aux généralités.

Citation :
si on en croit LES raccourcis:

Je parlais des raccourcis des défenseurs de l'extréme gauche en général, pas uniquement de toi. Qui n'a pas entendu un jour FN = facho, toi es-tu certain de ne jamais l'avoir dit (pas uniquement dans ce forum)?

tu ne parle pas de groupuscules violents:
Tu parle de ces groupuscules et à te lire, on comprends que les facho sont violents.
Je ne dit pas que tu as raison ou tors, je dis juste que tu ne peux pas nier comme tu le fais que tous les groupes d'antifa ne sont pas violents.
C'est comme chez l'adversaire, certains sont violents d'autres non, même si le ratio n'est peut-être pas le même (pareil, j'en sais rien, je n'en suis pas, tant mieux pour moi).

Contribution le : 12/06/2013 10:06
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Invité
 0  #206
FantômeInvité
il y a une constante dans ce qu'on dit, c'est qu'on parle des groupes fascistes violent, on est pas forcement un facho quand on est au fn, ni nécessairement violent, juste un gros con.

Contribution le : 12/06/2013 10:36
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Grantz
 0  #207
Je m'installe
Inscrit: 12/06/2013 10:07
Post(s): 112
Citation :

jeremyone a écrit:

Pour la millième fois, non. Non un antifa ne se monte pas en organisation pour dégommer le premier faf qu'il croise. Non un antifa n'est pas nécessairement violent.

Je sais plus comment le dire. C'est juste aberrant.
Donc je vais encore le répéter un coup: non un antifa n'est pas nécessairement violent.

Encore un coup ou c'est bon?


Un antifa n'est pas violent mais il répond par la violence, c'est quelque peu contradictoire. Même la Horde (groupe d'extrême gauche) le clame donc bon...
http://lahorde.samizdat.net/2013/06/07/lantifascisme-et-la-violence-mise-au-point/

Contribution le : 12/06/2013 10:57
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Invité
 0  #208
FantômeInvité
Voilà, et c'est à ce moment que leur action perd de sa légitimité. C'est tout ce qu'on veut vous dire. Et à part cautionner la violence perpétrée envers des gens qui n'ont pas la même opinion que d'autres (ce qui est aussi l'action des fa...), c'est toujours aussi difficile à défendre.

Mais on est pour la plupart d'accord sur le fait que l'extrême droite connait une progression bien inquiétante en Europe, principalement à cause de la situation économique. Quand les gens perdent foi en l'avenir, ils cherchent des boucs émissaires. De préférence différents d'eux.

Et Clément Méric est mort en raison de ses opinions différentes de celles des skins qu'il avait en face, c'est un assassinat ignoble. Mais s'il avait été plus intelligent il serait toujours en vie.

Je crois qu'on vient d'opérer une nouvelle révolution de ce topic: un tour complet pour revenir au départ.

Sinon Superstal, je me répète mais faut vraiment que tu m'expliques en quoi les "expériences socialistes" ont un "bilan globalement positif"? Quel pays avec un régime socialo-communiste n'a pas viré en état totalitaire? Et ça fait combien de millions de morts les trois exemples que tu mets à part?

Contribution le : 12/06/2013 11:04
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Frann
 0  #209
J'aime glander ici
Inscrit: 24/01/2011 14:33
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Karma: 1036
Citation :

SuperStal a écrit:
il y a une constante dans ce qu'on dit, c'est qu'on parle des groupes fascistes violent, on est pas forcement un facho quand on est au fn, ni nécessairement violent, juste un gros con.


Sans m'étaler sur mes convictions politiques, je pense que tu es un connard.c'est facile d'insulter pour rien, hein ?

C'est un peu facile d'insulter les gens qui n'ont pas la même opinion politique que toi.

Je suis pas forcément d'accord avec les LePen, Mélenchons et autres ramassis politiques mais je n'insulte pas tout leurs électorats qui impliquent beaucoup de monde.

Alors, soit un peu plus tolérant pour l'opinion des autres et ravale tes insultes

Contribution le : 12/06/2013 11:19
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Invité
 0  #210
FantômeInvité
Des personnes convaincue de la pertinence du programme "stupide" de Lepen, et je parle pas juste de la partie immigration mais bien de tout le programme, ont soit pas lue le programme et s'attache a la propagande premiere du fn=>les immigrés, soit sont totalement d'accord.

Dans les 2 cas se sont des idiots.

Contribution le : 12/06/2013 11:26
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Frann
 0  #211
J'aime glander ici
Inscrit: 24/01/2011 14:33
Post(s): 8308
Karma: 1036
Citation :

SuperStal a écrit:
Des personnes convaincue de la pertinence du programme "stupide" de Lepen, et je parle pas juste de la partie immigration mais bien de tout le programme, ont soit pas lue le programme et s'attache a la propagande premiere du fn=>les immigrés, soit sont totalement d'accord.

Dans les 2 cas se sont des idiots.


A perte

Contribution le : 12/06/2013 11:28
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-Cyr-
 0  #212
Je masterise !
Inscrit: 04/04/2009 17:23
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Karma: 203
Et sinon superstal, pour les expériences communistes réussies y'a moyen d'en savoir plus ? Par MP si nécessaire vu que ce serait un peu HS. Quoi que les régimes dictatoriaux communistes sont un peu fascistes aussi.

Contribution le : 12/06/2013 11:39
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Gourou de la F.U.C.K.
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Invité
 0  #213
FantômeInvité
Citation :

SuperStal a écrit:
Des personnes convaincue de la pertinence du programme "stupide" de Lepen, et je parle pas juste de la partie immigration mais bien de tout le programme, ont soit pas lue le programme et s'attache a la propagande premiere du fn=>les immigrés, soit sont totalement d'accord.

Dans les 2 cas se sont des idiots.


Et peux-tu, s'il-te-plait, m'expliquer ce qui t'a amené à penser cela:

Citation :

SuperStal a écrit:
Oui je suis Marxiste-Leniniste, ce que je pense des experiences socialistes? Mis a part les derive national-bolchevique de la RPDC et du Kampuchea democratique ainsi que la derive titiste, je trouve le bilan globalement positif !


Parce qu'en adoptant la même démarche que toi je peux facilement te traiter d'idiot. Mais je cherche plutôt à comprendre comment, avec le recul que l'on a sur le communisme, on peut encore penser que ça marcherait.

Donc tu persistes à m'ignorer ou tu m'expliques ta position? Et tu comprends que pour quelqu'un qui ne partage pas les idées de l'extrême-droite ni celle de l'extrême-gauche, les deux puissent paraître complètement à côté de la plaque?

EDIT: Ironcyr m'a devancé. Mais ne te braques pas et explique-nous. Je pense que tu vois que l'on est pas dans une démarche de provocation, on cherche juste à comprendre ce qui nous semble dépassé. Plutôt que taper dessus parce que l'on est pas d'accord.

Contribution le : 12/06/2013 11:41
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Biiiiiip
 0  #214
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
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Citation :

Rigoloutre a écrit:
Mais on est pour la plupart d'accord sur le fait que l'extrême droite connait une progression bien inquiétante en Europe, principalement à cause de la situation économique. Quand les gens perdent foi en l'avenir, ils cherchent des boucs émissaires. De préférence différents d'eux.


je suis totalement d'accord sur le constat, mais pas sur les causes. bien entendu, une situation économique déplorable est un facteur aggravant. mais à mon avis ce n'est pas le problème de fond, ne serait-ce que parce que cette progression n'a cessée depuis les 30 dernières années (beaucoup d'encre a coulé à ce sujet et je considère moi-même la gauche comme totalement responsable de ce fait).

Contribution le : 12/06/2013 12:29
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Invité
 0  #215
FantômeInvité
La gauche de mitterand a enormement contribué, avant le FN été un petit parti folklorique qui n’intéressait personne.

Contribution le : 12/06/2013 12:38
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Invité
 0  #216
FantômeInvité
La nouvelle quenelle médiatique... battez vous sur ce morceau de viande... pendant qu'on se fait baiser par le gouvernement...

Contribution le : 12/06/2013 12:40
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Invité
 0  #217
FantômeInvité
morceau de viande?

Effectivement le mariage gay et la recuperation de la mort de clement sert d'ecran de fumée (cf les michelin de joues les tours) mais morceau de viande !
A part une claque educative jvois pas ce que tu merite d'autre....

Contribution le : 12/06/2013 13:17
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Invité
 0  #218
FantômeInvité
Bon, Superstal ta lecture doit être aussi sélective que ta mémoire... ou est-ce parce que tu ne trouves rien à répondre qui soit convaincant?

Volvik, là je ne te suis plus. L'extrême-droite progresse uniquement à cause de la gauche? Je peux l'entendre mais il faut que tu m'expliques un peu. Parce que pour moi les liens un peu trop proches entre UMP/RPR et FN font aussi le jeu de ce dernier. Souvent la droite républicaine va chasser sur les terres du FN mais se retrouve à lui rabattre le gibier, qui préfère l'original à la copie. Par exemple: les pains au chocolat (dont attend toujours de connaitre la personne à qui c'est arrivé) et faire peur aux citoyens avec l'insécurité, qui pousse certaines personnes qui n'ont jamais côtoyé un musulman ou un immigré à penser que ces derniers sont en croisade contre la France.

Ma thèse reste pour l'instant la même: quand il y a une conjoncture économique tendue, les gens perdent espoir, prennent peur pour leur avenir. Et un peuple apeuré va fondre sur le premier leurre qu'on lui agite, surtout s'il a la forme d'une minorité visible dont la culture lui est inconnue et donc inquiétante. Par exemple: la crise de 1929, juste 4 ans avant 1933.

Et d'une manière générale, si on maintient un peuple dans la peur de celui qu'il connait mal, on peut lui faire croire et faire n'importe quoi. Par exemple: 11/09/11 puis Patriot Act.

Donc je crois que le même cocktail est réuni: crise économique, tous les partis de droite attisent la peur du voisin pour gratter de l'électorat, l'extrême-droite en profite. Et ça marche pareil entre la gauche et l'extrême-gauche. Donc il y a une montée de tous les extrêmes, ce qui nous mène vers une multiplication des conflits sociaux.

Contribution le : 12/06/2013 13:28
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Invité
 0  #219
FantômeInvité
rigoloutre c'est simple, parler socialisme n'est pas le sujet, et je ne parlerais pas socialisme sur koreus.

Contribution le : 12/06/2013 14:02
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Invité
 0  #220
FantômeInvité
Il y en a 2-3 qui débarquent.
SuperStal fait l'apologie du communisme depuis un bout de temps sur toute sorte de topic. Il est vain de penser que vous le ferez changer d'avis à propos de la pertinence de ce système. Il ne vous donnera pas non plus d'exemples "globalement positifs" puisqu'il n'en existe pas. Il peut faire 20 pages comme ça. Faites vous une raison...
Il fait juste preuve d'une grande admiration pour cet idéal de société sans classe. Et c'est son droit.
Un peu comme ces gens qui prennent du plaisir à bouffer leur propre merde. On ne se l'explique pas, il n'y a priori aucune raison valable... Mais bon si c'est leur truc, pourquoi pas ?

Sinon j'ai parcouru rapidement le topic, vous donnez l'impression que la France est en train de basculer dans l’extrémisme de tout bord en commentant avec passion un fait divers dont les acteurs ne sont que des groupuscules isolés. Fait divers largement repris par les politiques afin de pouvoir jouer à leur jeu favoris... Taper sur celui d'en face.

Contribution le : 12/06/2013 14:48
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