Vidéo : Un chauffeur de camion percute et frappe un cycliste (Charente-Maritime)

@momo57
On ne voit pas le contexte : j'imagine que le cycliste a du l'emmerder a ce mettre au milieu de la voie pendant ... un certain temps....
Mais impossible de justifier ni cette embardée, ni l'agression physique qui s'en suit !!!

@momo57
On ne voit pas le contexte : j'imagine que le cycliste a du l'emmerder a ce mettre au milieu de la voie pendant ... un certain temps....
Mais impossible de justifier ni cette embardée, ni l'agression physique qui s'en suit !!!

@Schlawiner
Rien n'excuse l'agression.

Cela dit, je peux comprendre l'énervement du chauffeur de camion si le cycliste l'a bloqué durant des kilomètres. Quand tu es cycliste, tu es lent, et le respect le plus élémentaire te commande de laisser passer ou te garer si tu gênes.

@Taxidermiste
Moi j'aurai quand même aimé voir ce qu'il se passait avant. N'en déplaise à certains.
C'est quand même un peu chiant les actions toutes cuites comme ça qu'on te sort direct, peu importe le thème.

La t'as juste le dénouement, mais pas avant.
On ne sait pas ce qui déclenche leur colère.

@Surzurois
Citation :

@momo57
On ne voit pas le contexte : j'imagine que le cycliste a du l'emmerder a ce mettre au milieu de la voie pendant ... un certain temps....
Mais impossible de justifier ni cette embardée, ni l'agression physique qui s'en suit !!!

Pourquoi essayer de parler de contexte et émettre des hypothèses si c'est pour dire derrière qu'il n'y a rien pour justifier l'embardée et l'agression physique ?

C'est juste qu'ils ont absolument aucune excuse, point.

@Elkyn

Au final je souhaiterai conclure que la violence n'est jamais une solution, mais semble bien souvent la seule réponse accessible à l'absence de justice dans les cas d'incivilités considérées comme acceptables face aux "petites gens" n'ayant pas le temps de jouer au golf avec  le préfet.

@Tifux
Euh ... J'espère que plainte a été déposée.

@Taxidermiste
Moi j'aurai quand même aimé voir ce qu'il se passait avant. N'en déplaise à certains.
C'est quand même un peu chiant les actions toutes cuites comme ça qu'on te sort direct, peu importe le thème.

La t'as juste le dénouement, mais pas avant.
On ne sait pas ce qui déclenche leur colère.

@Biafine
La première fois ou j'ai posé mes fesses derrière un volant dans une auto-école, le moniteur m'a dit qu'une voiture était tout plein de choses (écrit dans le carnet) mais aussi une arme par destination (non écrit dans le carnet). Et il a vraiment, mais vraiment insisté sur ce point.
Résultat : des années après, je m'en souviens.

@Tokipudi

Si le cycliste avait tué la mère du camionneur juste avant, t'aurais dis pareil ?

@SnikePlassken
Je suis cycliste amateur et je conduis parfois de gros véhicules. Je sais que les camions ont une visibilité limitée et j’anticipe le plus possible en vélo. Lorsque je suis au volant, les insultes de cyclistes sont quotidiennes et injustifiées. Montrez la vidéo en entier et que les auteurs s’assument.

@Biafine
J'aimerais bien avoir l'avis d'un avocat/juriste/autre sur le point suivant.

Pour moi, ce qu'a fait le conducteur du camion (par définition un camion est beaucoup plus lourd qu'une voiture, déjà qualifiable d'arme par destination) est qualifiable de tentative d'homicide prémédité.
Prémédité car de toute évidence, son action résulte d'une action passé (le supposé doigt d'honneur), et il utilise un objet ayant la capacité de tuer pour répondre.

@Grobreaker
J'approuve absolument pas la violence du conducteur dans ce cas là, mais je peux comprendre son agacement cependant. On a pas le contexte mais j'imagine que le cycliste est resté sur la route un moment en bloquant le camion, si il lui a fait un doigt c'est qu'il y a eut une tension à un moment.

Ou le camion est arrivé comme un débile et le cycliste à réagit un peu à chaud, où le cycliste est resté au milieu pendant une plombe et quand le conducteur à dû forcer un peu pour qu'il se pousse, le cycliste à pas apprécier et lui a fait un doigt.

C'est les deux scénarios que j'imagine les plus probables, mais dans tous les cas le cycliste aurait pû se pousser 15s sur le coté pour laisser passer le camion et en rester là. On voit bien que sur la vidéo la route est pas large et est assez longue, donc le cycliste savait que le camion n'avait pas la place de passer donc il aurait prévu de bloquer le camion tout le long ?

La réaction du camion est démesurée, mais je pense pas que le cycliste soit tout rose non plus.

@Speedball
D'ailleurs le vélo peut aussi être une arme qui peut blesser des gens quand on s'en sert n'importe comment sans respecter les règles d'usage.

@crok01
Pour toi aussi @Vipeho, pas la première fois que tu te distingues sur la défense des chauffards qui agressent les cyclistes en attaquant leur victime d'ailleurs.

@crok01
@Grobreaker
Tout faux. Le camion est arrivé droit à toute blinde sur le cycliste qui a dû se refugier dans l'herbe. Le chauffeur l'a insulté en passant et n'a pas apprécié que le cycliste râle.

Ou le camion est arrivé comme un débile et le cycliste à réagit un peu à chaud,

@Surzurois
Citation :

@Tokipudi

Si le cycliste avait tué la mère du camionneur juste avant, t'aurais dis pareil ?

Bah il me semble que dans la loi, tu n'as pas le droit de faire justice toi même non ?

@jay780101
@Tokipudi euh tu sais derniérement il y a un policier qui est tombé pour homicide volontaire car il a tiré sur une voiture qui lui foncé dessus. Même si le contexte était favorable au policier, , le seul fait de savoir que le conducteur et le passager sont morts suffit à l'enfermer pendant 10 ans et même si le conducteur de la voiture tentait de le tuer. Pourquoi ? car seul le conducteur était un danger, le passager quand à lui n'était pas une menace réelle et serieuse.
Donc le contexte ne fait pas tout.

C'est fréquent que des choses qu'on pense évidentes à première vue sont en fait bien plus nuancées avec un contexte complet.

@Taxidermiste
Moi j'aurai quand même aimé voir ce qu'il se passait avant. N'en déplaise à certains.
C'est quand même un peu chiant les actions toutes cuites comme ça qu'on te sort direct, peu importe le thème.

La t'as juste le dénouement, mais pas avant.
On ne sait pas ce qui déclenche leur colère.

@Biafine

Pour moi, ce qu'a fait le conducteur du camion (par définition un camion est beaucoup plus lourd qu'une voiture, déjà qualifiable d'arme par destination) est qualifiable de tentative d'homicide prémédité.
Prémédité car de toute évidence, son action résulte d'une action passé (le supposé doigt d'honneur), et il utilise un objet ayant la capacité de tuer pour répondre.

@Grobreaker
On a pas le contexte mais j'imagine que le cycliste est resté sur la route un moment en bloquant le camion

@crok01
@Grobreaker
Faire un signe et s'en aller c'est réagir "un peu à chaud" ? Moi je pensais que tu parlais d'une véritable altercation avec insultes parce que le cycliste restait devant lui. Mais en fait juste râler quand te fonce dessus et que tu dois dégager de la route c'est maintenant compris dans les provocations ?

Je me pose du coup vraiment la question : tu lui reprocherais aussi d'avoir porter plainte si le conducteur le retrouve pour l'écraser comme le laisse entendre sa menace ? En disant que le meurtre c'est 100% le conducteur mais que c'est l'acte du cycliste qui l'a poussé à le faire ?
Pour moi le niveau de réplique est identique : Râler->Agression; plainte->Mort.

@Oryptes
"Personne ne cherche à justifier la réaction de ce taré."
Justement si, beaucoup justifient la réaction mais ne l'excuse pas.
As-tu lu les commentaires de momo57, Schlawiner, Unetbweur, Elkyn, Grobreaker...

A ce rythme le "je ne suis pas raciste mais..." va devenir "je ne suis pas contre les cyclistes mais...".

@Oryptes
A ce niveau c'est de la mauvaise foi... à l'exception d'Elkyn TOUS les pseudos que tu cite ont commencé par dire qu'ils n'approuvaient pas le camionneur et que quoiqu'il en soit, la violence ne s'excusait pas...

@Surzurois
Citation :

@momo57
On ne voit pas le contexte : j'imagine que le cycliste a du l'emmerder a ce mettre au milieu de la voie pendant ... un certain temps....
Mais impossible de justifier ni cette embardée, ni l'agression physique qui s'en suit !!!

Pourquoi essayer de parler de contexte et émettre des hypothèses si c'est pour dire derrière qu'il n'y a rien pour justifier l'embardée et l'agression physique ?

C'est juste qu'ils ont absolument aucune excuse, point.

Ca fait un peu plus d'un an que j'ai vendu ma voiture pour ne passer qu'au vélo uniquement, et je peux dire que j'ai pas été loin d'avoir des échauffourées du genre plusieurs fois ! Certains conducteurs se sentent pousser un ego monstrueux derrière le volant, et dès que tu oses faire part de ton mécontentement vis à vis de leur comportement sur la route, qui te met sérieusement en danger, ils se mettent à menacer violemment voire tenter d'agresser physiquement. ça me fout en rogne, je pense sérieusement à m'équiper d'une caméra du genre et d'une bombe au poivre, ce qui n'est absolument pas normal pour quelqu'un qui circule simplement à vélo....

@crok01
Citation :

@Oryptes
A ce niveau c'est de la mauvaise foi... à l'exception d'Elkyn TOUS les pseudos que tu cite ont commencé par dire qu'ils n'approuvaient pas le camionneur et que quoiqu'il en soit, la violence ne s'excusait pas...

Heureusement que j'ai dit "Justement si, beaucoup justifient la réaction mais ne l'excuse pas" sinon j'imagine même pas ce que tu m'aurais répondu. Mais bon il parait que je suis de mauvaise foi.
Parce qu'il est là le soucis et l'analogie que tu n'as pas non plus compris. C'est pas parce qu'on commence par dire qu'on "est pas raciste mais..." que ce qu'on rajoute après le "mais" devient d'un coup plus acceptable. C'est pareil ici : "c'est pas excusable mais..." en rajoutant des généralité sur les cyclistes qui aurait énervé le conducteur.

Ironiquement, quand tu me lisais mal ou faisait semblant de ne pas comprendre le problème, t'as graffx qui a commenté en reprennant tout ce que je dénonçais. Il a commencé par dire que la violence n'est pas excusable puis plus loin "Une baffe aurait été largement suffisant". Mais bon il a commencé par dire que la violence n'est pas excusable donc tout va bien j'imagine, il peut la justifier derrière, comme les autres qui ne te gêne pas...

@Uatuu
Citation :

@Surzurois
Citation :

@momo57
On ne voit pas le contexte : j'imagine que le cycliste a du l'emmerder a ce mettre au milieu de la voie pendant ... un certain temps....
Mais impossible de justifier ni cette embardée, ni l'agression physique qui s'en suit !!!

Pourquoi essayer de parler de contexte et émettre des hypothèses si c'est pour dire derrière qu'il n'y a rien pour justifier l'embardée et l'agression physique ?

C'est juste qu'ils ont absolument aucune excuse, point.

Ca fait un peu plus d'un an que j'ai vendu ma voiture pour ne passer qu'au vélo uniquement, et je peux dire que j'ai pas été loin d'avoir des échauffourées du genre plusieurs fois ! Certains conducteurs se sentent pousser un ego monstrueux derrière le volant, et dès que tu oses faire part de ton mécontentement vis à vis de leur comportement sur la route, qui te met sérieusement en danger, ils se mettent à menacer violemment voire tenter d'agresser physiquement. ça me fout en rogne, je pense sérieusement à m'équiper d'une caméra du genre et d'une bombe au poivre, ce qui n'est absolument pas normal pour quelqu'un qui circule simplement à vélo....

La violence n'est gratuite que lorsqu'il n'y a pas de provocation.

Je vous raconte une anecdote:
Je suis en voiture en ville.  J'arrive à un endroit où je vois un cycliste arrêté en plein milieu de la rue (axe relativement passant, anciennement 2 voies). Il regarde un véhicule mal garé (et qui se trouve sur la piste cyclable qui a remplacé l'une des voies).
Je comprends que le cycliste n'est pas content. Par contre, on ne va pas attendre le retour de ce conducteur indélicat ? Si, apparemment.
Il n'a pas un regard pour moi qui patiente. Je klaxonne. Il se tourne vers moi, me fait un doigt d'honneur et repart tranquillement.
Qu'est-ce que je fais ? Naturellement, je le dépasse et je le bloque (je ne le fais pas tomber, mais il est évident qu'il est surpris).Je descends du véhicule et l'interroge sur son geste (ok, je suis agressif, mais pas d'insulte).
Résultat, une flipette qui ne comprend pas ma réaction et m'explique le problème de la voiture mal garée. Qu'est-ce qu'on en a pété ?
Je ne vais pas lui en coller une pour si peu. On repart chacun de notre côté avec notre propre opinion sur ce qu'il vient d'arriver. La mienne "Je ne devrais pas agir en fonction des cons, mais bon, si tu me cherches, tu me trouves".

PS: Je précise que je ne me sens pas agressé quand, en tant que piéton ou autre, un cycliste utilise sa sonnette pour attirer mon attention.

@Oryptes
Là par exemple on a des commentaires qui disent en substance "rien n'excuse la réaction mais on a pas l'ensemble du contexte"..

@Oryptes
"je ne suis pas anti féministes, mais je trouve scandaleux qu'on ne mette jamais en lumière les hommes victimes de violences conjugales" ...
Tu vois ce que je veux dire ? Aucun besoin théoriquement, de préciser le début... Sauf qu'on sait très bien que si on ne le précise pas, on va se faire tomber dessus avec des déformations, des caricatures, et se faire passer pour ce qu'on est pas...

@mokot
Le cycliste aurait pu bloquer le camion pendant 20 bornes et essuyer ses fesses sur son pare brise, je ne vois pas comment cela pourrait justifier que le mec lui roule dessus avant de le tabasser. Dans quel monde tu peux tenter de justifier ça ?

@zoneh
Quelques éléments complémentaires
https://www.ouest-france.fr/nouvelle-aquitaine/semussac-17120/un-cycliste-renverse-puis-frappe-en-charente-maritime-un-pere-et-son-fils-convoques-au-tribunal-7755710

@Vipeho
Je pense que beaucoup d'usagers de la route devraient faire un petit travail d'introspection concernant leur agressivité sur la route.

@shirkyy
Retrait de permis à vie et un ptit tour en prison, ça va les calmer les débiles !

@Tifux
@FouTaquin Le texte à la fin du film ...
"l'association "Mon vélo est une vie" milite tous les jours contre cette violence gratuite à l'encontre des cyclistes. Notre commission juridique, désormais en charge de ce dossier, ne manquera pas d'appuyer toutes les actions utiles."

J'ai le droit d'espérer que "toutes les actions utiles" = plaintes déposées ?
Mais merci de t'inquiéter de la gestion de mon temps.

@Oryptes
Citation :

@crok01
@Grobreaker
Faire un signe et s'en aller c'est réagir "un peu à chaud" ? Moi je pensais que tu parlais d'une véritable altercation avec insultes parce que le cycliste restait devant lui. Mais en fait juste râler quand te fonce dessus et que tu dois dégager de la route c'est maintenant compris dans les provocations ?

Je me pose du coup vraiment la question : tu lui reprocherais aussi d'avoir porter plainte si le conducteur le retrouve pour l'écraser comme le laisse entendre sa menace ? En disant que le meurtre c'est 100% le conducteur mais que c'est l'acte du cycliste qui l'a poussé à le faire ?
Pour moi le niveau de réplique est identique : Râler->Agression; plainte->Mort.

@Oryptes
"Personne ne cherche à justifier la réaction de ce taré."
Justement si, beaucoup justifient la réaction mais ne l'excuse pas.
As-tu lu les commentaires de momo57, Schlawiner, Unetbweur, Elkyn, Grobreaker...

A ce rythme le "je ne suis pas raciste mais..." va devenir "je ne suis pas contre les cyclistes mais...".

A ce niveau c'est de la mauvaise foi... à l'exception d'Elkyn TOUS les pseudos que tu cite ont commencé par dire qu'ils n'approuvaient pas le camionneur et que quoiqu'il en soit, la violence ne s'excusait pas...
Maintenant si on a plus le droit d'apporter des commentaires supplémentaires sans être taxés d'intentions qu'on a pas... on supprime directement l'espace commentaires, ça sera plus simple.

Sans parler sur ta comparaison suivante qui n'a absolument aucune raison d'être ni même aucun rapport... Je vais reprendre ma première résolution qui était de ne pas répondre car, pour reprendre tes mots, à ce rythme, dans 3 échanges on aura atteint le point godwin...... (et je ne pense pas que ce soit moi qui fasse escalader le "rythme" m'enfin...)

Bon allez, bonne soirée !