Vidéo : Le test des poupées de Kenneth et Mamie Clark

j'avoue c'est trash le racisme n'est pas encore éteint...

Faut pas voir là un test raciste ou autre. C'est juste que dans l'imaginaire de tous le blanc c'est sain, propre, tout ce qu'on veut...
Des expériences dans ce genre on peut en faire des tonnes, du genre l'eau c'est saint, propre, etc...

Sauf que cette expérience est très ancienne et l'effet que vous voyez a disparu (aux USA) peu après les années 70 si ma mémoire est bonne.
Détendez vous mes enfants ;)

J'ai bien peur que non Xars01, je ne suis pas si sûr que ce phénomène est disparu. Ca serait déjà pas cool que des enfants blancs nous disent que la poupée noire est moche, mais là, c'est carrément les petits blacks qui viennent dire : "celle là, elle me ressemble, et elle moche et méchante".

Ca fait peur.

ouai sa me fait meme mal au coeur pour ces gamins qui se croient sa

En effet, c'est assez bizarre au premier abord !

Je vous conseille à tous de faire le test suivant :

https://implicit.harvard.edu/implicit/france/takeatest.html

Il permet de voir les liens que l'on peut faire implicitement, par exemple entre un homme blanc et le bien ou un homme noir et le mal. Les résultats font généralement froids dans le dos. Je le conseille également pour les gens qui verraient du racisme dans cette vidéo, quand il s'agit plus d'une question de culture et de société.

le noir est très souvent associé au "mauvais". Regardez dans les films, livres, et univers fantastiques, les "méchants" sont toujours en noir, alors que les "gentils" ont plus des couleurs claires.

des exemples? saurons, dark vador, les elfes noirs (qui sont "méchants"), les forces des ténèbres, tout ce qui a "noir" dans le noms est souvent mauvais, etc

côté blanc, ba le classique chevalier à larmure étincelante, le héros blond aux yeux bleus (oui, on retrouve le type arien), tout ce qui s'apelle alliance de la lumière" est en général bon



pas tant que ça a voir àave cla couleur de peau, juste ce vieux concept de blanc=pur, bon, noir= mauvais, sombe, ténébreux.

j pense qu il faut regarder les choses de plus pres, on manque d elements

1)combien d enfants ont ete reellement testes? est ce que, pour aller dans le sens de ce qu ils souhaitent demontrer, il n y a pas eu de censure?
2)ensuite les gosses n ont rien pour juger qui est mechant ou mauvais, tu demande ca a un gosse de cet age la il va te donner une reponse au pifometre
3)ensuite, si on regarde les poupees y a pas que la couleur qui change, la version "afro" si j ose dire, a des joues enormes (regardez la taille des fossettes sans dec' et sans vouloir paraitre vulgaire, ca ressemble plus a une paire de fesses qu a des joues), qui fait remonter l espece de sourire qu elle arbore et ca devient plus un rictus qu un reel sourire,
4)elle a aussi des "bosses" tres prononcees au niveau des sourcils (trait masculin" qui donne un air serieux voire severe alors oui, la blanche est plus attarctive pour un enfant, desole mais je pense pas que ce soit vraiment raciste
comparez les deux images

Serieusement, ce genre de vidéo me rend triste !
Ils mettent l'enfant dans une salle obscure avec 2 poupées en face d'eux et la musique n'est pas la pour arranger les choses...

C'est triste :(

y a un truc que je comprends pas... ou est le problème de poster un message avec un preums dedans si on a quand même fait un message constructif ?!!!

quand on supprime un commentaire qui contient juste "preums" dedans, je comprends mais la...

bon, je reposte donc mon message :

putain mais c'est affreux !!!!


c'est pas possible ! pourquoi est-ce qu'ils se voient comme ça ?!!!

raj je suis trop chocké oO

Bof.... On ne sait pas ce qu'ils ont dit aux enfants avant, ils sont tellement influencable...


on pourrait faire l'inverse trés facilement en montrant un film sur l'esclavage des noirs le blanc serait le pas beau méchant et le noir serait le beau gentil

Donc absolument aucune bases solides pour cet extrait de reportage qui stigmatise encore les blacks...

allez :
parceque ca lance un débat

Quelques éléments importants selon moi :

1. ça a été dit, mais on ne vous montre pas sur combien d'enfants l'expérience a été faite. Donc on ne vous montre pas ceux qui répondent l'inverse, ou ceux qui répondent à côté. (on est déjà bien plus dans une démarche de choc, de communication visuelle, que dans une démarche scientifique)

2. l'association d'une couleur à un comportement n'est pas innée mais acquise. Un peuple noir qui voit débarquer un blanc a autant de chances de le craindre que de le respecter.

3. corollaire : mis dans le contexte d'un mode de vie "société blanche", forcément l'association à la norme vient vers le blanc. Le simple fait qu'un des enfants justifie verbalement (c'est important) que les yeux bleus sont une marque de gentillesse, prouve déjà que c'est acquis, et non inné. Ca obéit à une norme esthétique propre à la société américaine. Faites la même chose au Brésil et vous aurez des résultats différents.

Apoz36: Tu le trouve constructif ton message? tu m'ettones que le premier est été effacer, n'importe quel modo reconnait un message qui sert à rien et qui ne respecte pas la charte, le plus incroyable c'est que tu te plain après.

Pour cette vidéo, il y a une part de psychologie à prendre en compte, et là dedans c'est presque des images subliminale, on a un gars qui pose des questions avec une voix vachement grave et une musique stressante en fond. Ensuite comme ça a été dit plus haut, ils mettent des enfants dans une pièce sombre face à 2 poupées (ça me ferais putain de peur une situation comme ça). Mais pour moi le plus gros problème c'est qu'on ne voit pas asser d'enfants interrogés et en plus ce ne sont que des noirs, même si l'étude ne se porte que sur eux ça aurai déjà été bien de voir l'avis d'enfants blancs. De toute façon ici ils ont pris des enfants un peu trop vieux je trouve, si ils sont issus d'une famille difficile, ça ne m'ettone pas qu'ils aient de telles réactions.

Et puis je trouve que la poupée noire et vachement moche, je ne pense pas qu'elles soit faites dans le même moule.

Ça me rappel que ma petite sœur avait une poupée noire quand elle était petite, elle l'avais baptisée Jacques, comme le chocolat, elle l'adorait. Je sais, osef, mais c'était ça ou un "Pas drôle, pas de sang, pas de headshot, pas de owned ! 1/10"

+1 MaStErGrAm

.........

si il aurait dit l'inverse ont aurait dit <<deja a cet age il sont raciste>> donc sa veut rien dire pour moi

@Mesmerize : +1 ;)

Citation :

en même temps, si on devait supprimer tout les messages qui servent à rien, y en aurait plus beaucoup

ce que je voulais dire par "constructif", c'est que c'est un message qui veut dire quelque chose, et qui a un rapport avec la vidéo... le terme était peut être pas approprié, mais c'est ce que je voulais dire

oui, je viens me plaindre, parce que j'ai peut-être pas respecté la chartre, mais en l'occurence, cette règle de la chartre était idiote :/ je vois pas trop qui ça va déranger que je mette preums dans mon message, à part deux ou trois crétins qui ont besoin de se défouler en enguelant le premier venu

C'est triste, les yeux des gamins ...

Merci a celui qui a linké les TAI je connaissais pas et je suis content de voir qu'implicitement bne je suis tolérant

e noir est très souvent associé au "mauvais". Regardez dans les films, livres, et univers fantastiques, les "méchants" sont toujours en noir, alors que les "gentils" ont plus des couleurs claires.

des exemples? saurons, dark vador, les elfes noirs (qui sont "méchants"), les forces des ténèbres, tout ce qui a "noir" dans le noms est souvent mauvais, etc

côté blanc, ba le classique chevalier à larmure étincelante, le héros blond aux yeux bleus (oui, on retrouve le type arien), tout ce qui s'apelle alliance de la lumière" est en général bon



Pas tant que ça a à voir avec la couleur de peau, juste ce vieux concept de blanc=pur, bon, noir= mauvais, sombre, ténébreux.


------------------------>
+1
Tu as complètement raison ce n'est rien de plus que ce que tu viens d'expliquer et non pas du racisme.

Tous les enfants de cette planète ont peur du noir , et je vous rassure tous les enfants ne sont pas racistes. Le blanc représente la lumière et le noir les ténèbres, rien de plus.

Je suis assez d'accord pour dire que cette vidéo, c'est que du vent.
Comme ça a été dit, on a surement pas les résultats de tous les enfants. Et en plus, on ne sait pas non plus ce qu'il se passe AVANT cet test.
Donc y a rien de fiable, rien de raciste, rien du tout quoi ^^

arf
conclusion : les enfants noirs sont des gros racistes

Faudrait élargir la culture des bambins à des œuvres dans lesquelles le gentil est en noir et le méchant en Blanc :D

Si on faisait voir aux petits nenfants des trucs comme

- DN ANGEL ( Dark le gentil en noir, Krad le méchant en blanc )
- Angel Sanctuary ( Kira / Rosiel )
- Un peu de FF7 en mettant Vincent à côté de Sephiroth pour les cheveux :D
...

Et bah ils verraient le blanc en méchant :D


En plus, la couleur blanc, c'est la couleur de la folie :P Pas que de la pureté :D

( ceci dit, je préfère quand même la peau blanche et les vetements noirs que l'inverse :P )

moi je pense ke sa na rien avoir avec le rascisme mai pluto avec le bien et le mal vous pouver me prendre pour un debile mai je sui sur ke c'est ca
car dans les filmes ou dessins animer on represente toujour le mechant ou le sombre lobscuriter par le noir et le bien un peu comme la lumiere blanche donc c plutot avoire avec le bien et le mal pluto ke le rascisme vla vla ^^

Jillian, tu prends des exemples dans les mangas et les jeux japonais, alors que là bas, le blanc est la couleur de la mort. C'est normal alors que le méchant soit habillé en blanc.

C'est juste une question culturelle comme dit plus haut. Ce n'est pas du racisme à mon idée, même si je trouve un peu bizarre d'associer ça à la couleur de la peau alors que je vois plus ça dans la couleur des vêtements.

On n'y peut rien, les couleurs sont associés à des émotions (rouge/passion, amour, colère ; jaune/lumière, fête ; bleu/froid, propreté ; etc), et change selon la culture et l'origine.

Comme dit plus tôt, cette vidéo n'est pas faite pour dénoncer le racisme des enfants, mais plutôt celui présent dans la société dans laquelle ils vivent (Ici les Etats-Unis). Cette vidéo choque par le fait que ce soit des enfants noirs eux-mêmes qui désignent la poupée noire comme méchante, horrible etc... Donc l'effet ne serait pas du tout le même avec des enfants blancs. Cette vidéo est réalisée dans le but de montrer que trop de stéréotypes et de clichés sont présents aux USA comme en France d'ailleurs. La réaction de ces enfants n'est que le reflet de ce qu'ils voient tous les jours à la télévision, avec la connotation mauvaise de la couleur noire aussi. En gros qu'elle que soit la poupée qu'on définit de "mauvaise", engendre polémique. Il n'y a tout simplement pas à choisir, car la couleur de peau n'implique rien, mais ça, des enfants ne peuvent pas le savoir, leur réaction est instinctive. Comme dit Renaud, tous les salauds sont gris...

Beaucoup d'enfants ont peur dans le noir, mais ça n'a rien à voir avec le racisme... Le blanc est juste plus rassurant que le noir (pour moi en tout cas).

ça fait peur moi je dit !

ouai c'est clair, on est pas sorti de l'auberge!

C'est effectivement bizarre... jamais vu ça^^

C'est vachement triste de savoir que des enfants noires de bas ages se trouvent mauvais et moches.

Je me demande si ils ont fait passé plus d'enfants pour voir car je suis sur que beaucoup dironz le contraire

Faut arrêter de s'apitoyer en permanence sur le racisme et de plaindre la société tout le temps etc... Nous sommes tous (en moyenne) beaucoup plus tolérants qu'il y a quelques années et que pas mal de nos ancêtres.
Il n'y a plus vraiment de "racisme" en France, sinon il serait contre toutes les races (Chinois, nordiques, etc...), c'est plus un problème de choc de culture qui fait peur, et le mixage est plus ou moins facile...

Ce que je ne comprend pas c'est que ses enfants sont noirs pourtant si je ne me trompe. Bizarre qu'il soit "raciste" (c'est un peu fort) envers leur couleur de peau.
En tout cas c'est un peu troublant leur réaction

Vraiment très bizarre comme réaction !
Si il n'y aurai pas de couleur de peau la vie serai meilleur !
Je pense...

Pour ce teste je donne

Pauvre enfant...

C'est vraiment moche de dire sa sur eux !

je comprend un peu le test mais sa fait mal!
ma mère a même pleuré. Mais le pire, c'est quand il demande quel poupée il y ressemble le plus (aille).

Quelles sont les conclusions (leur étude entière même ) de ceux qui ont fait le "test" ?

je me demande quand même dans quel ordre ces questions ont été posées, enfin bon peut importe, le résultat à la fin est le même

Le bourrage de crâne de la société Américaine (U.S.A) est vraiment horrible...

mouaisss... faudra que j'approfondisse un peu cette vidéo avant de pouvoir commencer à me faire un début d'avis...

je trouve trop deg
surtout quand a la fin il demande laquelle des pouper les ressembles quand il on tous dis la noire Oo allors qu'il vienne de dire qu'elle est moche et mechante enfin jtrouve pas sa cool

faut voir ce que ça aurait donné s'ils avaient commencé par demander à quelle poupée ils ressemblaient le plus

Ouais, connaissais déjà ce test.

Je ne sais que dire. moi je trouve sa triste c'est une avis personnel!

Oo raaa oui quand meme Oo

ces fou quand meme !!

Citation :

à mon avis, c'est faux. un enfant n'est jamais raciste par nature, mais parce que ses parents le sont et ne font rien pour cacher leur point de vue à leur enfant.
je pense plutôt que ces pauvres gosses sont influencés par l'image négative des Noirs qui doit être véhiculée par les médias américains (comme un peu partout)

ensuite, je suis curieuse de savoir:
-le niveau de vie des enfants "testés": est-ce que leurs familles sont pauvres? plutôt aisées?
-ce que le test aurait donné sur des enfants blancs.
-ce qui a été dit aux enfants AVANT le début du test.
-pourquoi le test se déroule avec une musique de fond aussi stressante (la question est de savoir si la musique a été rajoutée par-dessus la vidéo ou pas...)

==> CONCLUSION : vidéo trop courte et incomplète pour pouvoir tirer de véritables conclusions.

a causes des médias sa :x

Les facteurs qui permetent de comprendre pourquoi les enfants réagissent comme ça, reste inconnu.Donc je ne fait pas de conclusion sur la cause de leur comportement.
Cependant c'est vrai que sa aurait été intéréssant de voir comment des enfants blanc auraient réagis.

euh .. ca n'a rien a voir avec le rascisme
cest un point de vue pq on montre QUE les enfants qui on repondu que la poupé blanche etait belle et gentille et que la noir etait mechante??

pourquoi a-t-on interroger que des personne noir??

jpense que si on regarde la fiabilité de ce test selon la video, elle est quasiment nulle!

Et la, la caméra tourne, on voit un blanc en costard et un noir en haillons :D

Manipulation d'opinion, quand tu nous tiens ...

"Ce favoritisme étrange, envers le groupe majoritaire, est le signe d'une forme de domination de cette majorité : la population noire est minoritaire et donc plus ou moins dominée, elle développe un favoritisme inverse et intègre les stéréotypes de la majorité, paradoxalement, dans une volonté d'intégration, car ce faisant, elle s’identifie à la majorité et s'approprie ses caractéristiques.

Cette expérience remettait en cause certains acquis : alors que l'on pensait qu'un groupe défendait toujours son intégrité face aux groupes extérieurs, on se rend compte ici qu'il n'en est rien, qu'un groupe minoritaire peut adopter des points de vue qui leurs sont très défavorables, dans le seul souci d'être intégré à une majorité qui se veut dominante. Ainsi, les enfants noirs minoritaire allaient jusqu'à dévaloriser leur groupe ethnique, pour valoriser celui de la majorité en nombre..."

c'est ce qui est écrit sur ce lien

donc rien à voir avec une différence de couleur de peau...

le blanc symbole de pureté, la colombe, la neige etc...
le noir sombre, symbole du désespoir, le caca... ^^

sans être raciste on peut facilement deviner pourquoi les enfants choisissent la poupée blanche

complètement bidon

moi, pas comme d'autres, je n'ai pas besoin de ses foutaises pour savoir si je suis raciste ou pas, et de qui je suis raciste, je me connais très bien moi-même. Vous, non... vous avez besoin de quelqu'un ou quelque chose pour vous prouver une "chose", donc sur ce je vous laisse sur ce test d'abrutis.com

Kenneth et Mamie Clark des psychologues américains, aujourd'hui décédés, sont à l'origine de ce test.

Ils se sont faits tués par des noirs ?

Bof. Ils ont raison, la poupée blanche est plus jolie, et la noire est moche. Y'a pas à chercher plus loin dans ce pseudo-test qui vise encore à rajouter une couche contre les mechants blancs tous racistes qui bourrent le crane des petits enfants noirs. Pas de pércisions sur le nombre d'enfants questionnés, question bidon "mais pourtant à qui tu ressembles le plus ?" (ben à ton avis....la blanche aux yeux bleus ?)

Le goût, l'esthétique, c'est de l'acquis, pas de l'inné.
Ce qui est dramatique c'est de voir que ces jeunes enfants sont déjà conditionné par leurs propres parents et leur environnement (en particulier la télévision).
C'est une culpabilité qui fait peur.

Le test est bizzare et c'est vrai qu'on ne sait pas ce qu'il se passe avant. Par contre celui qui dit que les enfants noirs sont racistes: déja qu'il modère ses paroles et qu'il nous fournisse la totalité de la vidéo!!!

j'arrive pas a comprendre les racistes
moi je suis blanc et j'aurais voulu être noir
[je le jure]
je trouve le noir vraiment une couleur de peau très jolie : )
et puis de toute façon je juge jamais quelqu'un sur sa nationalité ou sa couleur de peau ...