| Weedol | Albert Dupontel "L'éducation c'est la méfiance des règles" |
6 #1 |
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Edit Skwatek : titre édité
Si vous n'avez rien d'urgent à faire, prenez 5 minutes... Albert Dupontel "L'éducation c'est la méfiance des règles"
Contribution le : 03/06/2016 07:58
Edité par Skwatek sur 4/6/2016 11:51:05
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| Hadd0ck | 2 #2 |
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Dans une certaine mesure, c'est pas faux
Contribution le : 03/06/2016 09:44
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| Invité | 1 #3 |
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FantômeInvité
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Marginal! Anarchiste!...............Va-nu-pieds!
Contribution le : 03/06/2016 09:49
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| pigme | 2 #4 |
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Je ne vois pas de coté d'anarchiste dans son discours là, mais je le rejoins à 100%.
Les infos à la tv c'est vraiment un nid de merde ambulant et on est jamais vraiment informé des choses, on est informé de ce qu'ils veulent qu'on soit.
Contribution le : 03/06/2016 10:03
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| Weedol | 0 #5 |
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Inscrit: 14/06/2014 10:41
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Citation :
Pourquoi le classifier D' anarchiste .. de va -nu - pieds.. il serait intéressant de développer ton point du vue .. à moins que ce soit restrictif ..Et que tu n'apprécies pas le Personnage juste pour ses rôles d' Acteurs .
Contribution le : 03/06/2016 10:31
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| mahnmut | 0 #6 |
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Inscrit: 08/05/2014 11:48
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Marrant ont traiter de facho quand je tenais des propos du genre il y as pas longtemps en prétendant que je faisais un appel à la censure de la vérité vrai ( télévisuellement parlant )
Contribution le : 03/06/2016 11:12
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| Invité | 2 #7 |
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FantômeInvité
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Dupontel, un artiste bien bien bien bien bien sous-estimé.
@M0rbidAngel C'est une référence à un de ses spectacles, nan ? Si j'avais pas de doute là-dessus, j'aurais dit "bien joué" (vu l'effet qu'à eu ton post :-D)
Contribution le : 03/06/2016 11:40
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| Invité | 1 #8 |
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FantômeInvité
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Citation :
Ha, c'est pas un oedème qu'elle a eu ma soeur?
Contribution le : 03/06/2016 12:33
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| Invité | 0 #9 |
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FantômeInvité
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@M0rbidAngel BEUARH ! L'est bien foutue la référence !
Contribution le : 03/06/2016 13:00
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| Alex333 | 0 #10 |
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Ouai. Pas d'accord avec lui.
Au collège-lycée-université, LE truc qu'on nous apprenait énormément, le fil conducteur, c'était d'avoir un esprit critique. En paralelle des trucs a apprendre par coeur, des trucs rébarbatif, qui font selon moi obligatoirement partie des études. Mais je vois que le discours "complotisme de l'Etat" et "fuyez la télé" intéresse beaucoup EDIT - bon mon message a l'air un peu méprisant. Désolé 
Contribution le : 03/06/2016 16:32
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| Weedol | 0 #11 |
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Inscrit: 14/06/2014 10:41
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En fait si on prend la peine de visionner plusieurs fois la vidéo .. on comprend mieux son état d'esprit
mais pour comprendre, il faut avoir à mon sens " un lourd vécu " son message s'adresse à mon avis plus à des personnes de son âge Et si on creuse encore plus .. apparaît une sorte de désespoir puisqu'il n'a pas de solution au problème .
Contribution le : 03/06/2016 17:22
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| Invité | 0 #12 |
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FantômeInvité
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@Alex333 Hmmmm... tu comprendras plus tard, jeune padawan ^^
Concernant l'aspect complotiste de cette vidéo, j'vois ce que tu veux dire... Même si j'ai rien vu du tout. Mais c'est pas un complot, c'est une réalité économique. Tu veux vendre du rafal aux indiens ? Tu dois avoir les écoles qui te chieront les ingénieurs qui vont bien pour ça. Tu veux être compétitif en bourse ? Tu dois avoir les écoles qui te chieront les banquiers qui vont bien pour ça. Tu as besoin de nourrir ton pays ? Tu dois avoir les écoles qui te chieront les agriculteurs qui suivront le schéma de l'agriculture traditionnelle qui vont bien. Tu veux pouvoir soigner des gens dans les hôpitaux que t'as construit ? Tu dois avoir les écoles qui te chieront les médecins qui vont bien. Toutes ces personnes ont des savoir bien spécialisés. Et plus tu te spécialises dans un domaine, plus tu te fermes à d'autres domaines. Donc, pour obtenir la masse salariale bien spécialisée comme il faut, bien compétente comme il faut dans cette économie Taylorisée, il ne faut pas que tes étudiants soient trop curieux. S'ils sont trop curieux, ils dispersent leur effort d'apprentissage, et ils deviennent de se fait "bon en tout, mais bon à rien". Évidemment, tu ne trouveras que très peu d'emplois (si ce n'est aucun) où tu pratiqueras la botanique en même temps que le développement web, avec quelques tâches d'ingénieurie liée à la mécanique des fluides appliqué aux aéronefs. Donc la dispersion n'a pas sa place dans le monde du travail. Et tu me diras peut-être qu'il est impossible d'être comptétent dans tous ces domaines... Mais si, c'est possible. Le hic, c'est que ça prendrait beaucoup de temps. Et on souhaite que les gens commencent à travailler vers l'âge de 16~25 ans. Pour des contraintes temporelles et économiques, il faut donc que les gens soient le plus compétent possible, le plus spécialisé possible, et ce le plus tôt possible. D'où la tronche de notre éducation nationale:p
Contribution le : 03/06/2016 18:32
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| Invité | 0 #13 |
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FantômeInvité
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Citation :
Entièrement faux, tu as bénéficié du savoir-faire des tes professeurs si tu as eu accès au savoir critique avant l'université. Relis les programmes, il n'y a aucune réflexion menée avant le BAC.
Contribution le : 03/06/2016 19:41
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| alixoux | 0 #14 |
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Je masterise !
Inscrit: 22/10/2009 19:28
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Citation :
Je sais pas quand tu as terminé le lycée mais je viens d'en sortir et on nous dit d'avoir un esprit critique. Je dis pas que le programme est VRAIMENT penché sur ça, mais mon prof de physique chimie de terminale S nous répétait tout le temps "On cherche à voir votre esprit critique". Et j'ai entendu cette phrase de plusieurs autres profs au fil de ma scolarité.
Contribution le : 03/06/2016 20:14
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| Alex333 | 0 #15 |
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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@M0rbidAngel
Citation :
C'est exactement ca ! Merci Alixoux  @Kevsler Bon évidemment que l'école te forme pour un truc utile. Encore heureux. Et encore, l'enseignement de la philo ca ne me semble pas etre dans les matiere utiles au 1er abord. Et bcp de pays ne fournissent pas ca. Quant a moi, en étant passé par une école d'ingé, j'avais au contraire un choix de taf ouvert a moi completement immense. Et il me semble que de plus en univ, les formations attachent de l'importance a la pluri-disciplinarité (un pote avait fait bio, et devait suivre des cours d'éco-management Après l'université, si tu veux y aller pour ta culture perso en suivant cours d'histoire de l'art, science et que sais-je rien ne t'en empeche. Puis bon, je trouve qu'ok on peut toujours trouver a critiquer. Si je devais critiquer le système éducatif francais, ca serait juste l'université qui n'a pas assez de fric et qui peut etre pourrait etre plus liée aux privé ! (Du coup pas assez de reconnaissance, etc) Sinon le contenu des enseignements en école-college-lycée-univ, je l'ai toujours trouvé de bon niveau ! Les profs aussi. Bonne bouffe au RU, pas cher, etc J'ai jamais compris tout ceux qui ralaient sur tout ca. M'enfin
Contribution le : 03/06/2016 20:29
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| Invité | 0 #16 |
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@alixoux Des gens issues d'une même institution t'ont répété qu'ils voulaient développer ton esprit critique... Tu vois l'ironie ?:p
Citation :
Bien d'accord avec toi ! Même si je trouve que l'enseignement de la philosophie tel que je l'ai vécu était plutôt anti-philosophique... (on t'apprend pas à philosopher, mais on t'apprend ce qu'est la philosophie... c'est limite un cours d'histoire) Citation : Et il me semble que de plus en univ, les formations attachent de l'importance a la pluri-disciplinarité (un pote avait fait bio, et devait suivre des cours d'éco-management Quand j'étais en fac j'ai été obligé de choisir un deuxième cursus car mon cursus principal ne me permettrait sûrement pas de trouver un boulot. J'te le dis comme mes profs me l'avaient dit:p Citation : Après l'université, si tu veux y aller pour ta culture perso en suivant cours d'histoire de l'art, science et que sais-je rien ne t'en empeche. Euh... le boulot ? La famille ? Citation : J'ai jamais compris tout ceux qui ralaient sur tout ca. M'enfin Bah... moi j'râle surtout parce qu'ils ont pas assez de moyens, et qu'ils ne veulent pas se renouveler quand la majorité des spécialistes (psy de l'enfance, experts en science cognitives, etc) disent que leur façon d'apprendre n'est pas la bonne pour développer des adultes intelligents. Certes, on en sort compétents, mais intelligents... j'ai de gros doute. Et là j'vais faire mon complotiste : ils veulent surtout pas d'adultes intelligent, sinon comment ils influenceraient les votes ?:p J'ai personnellement fait un gros gros bon lorsque j'ai fini mes études (plus de temps pour développer moi même ma culture, à mon rythme, à ma façon). Et pour info, c'est pas pour me vanter, mais j'étais brillant en classe... J'suis pas un cancre à qui l'école n'a pas réussi, quoi. On peut pas dire qu'on a la pire éducation, c'est sûr... C'est juste qu'elle est sclérosée.
Contribution le : 03/06/2016 21:08
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| Alex333 | 0 #17 |
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Karma: 13552 |
Citation :
Ah bah si tu pars comme ca, on pourra jamais te contre-argumenter. Toi t'as lu ca ou cette théorie ? Un livre d'un mec francais ? D'un américain ? Une vidéo anglaise ? Qui te dit que c'est pas pour te manipuler. On tourne vite en rond. Tu décides de penser ca c'est ton choix. Je décide de penser autrement Citation :
Oui c'est assez vrai. Mais franchement, en terminale S personne en avit rien a faire, alors si en plus c'etait de la philo pure Puis non qd mm, tous les sujets de dissertation c'était bien sur des questions philosophique. Apres c'est comme tout, faut apprendre une méthode de raisonnement etc. Citation : Quand j'étais en fac j'ai été obligé de choisir un deuxième cursus car mon cursus principal ne me permettrait sûrement pas de trouver un boulot. J'te le dis comme mes profs me l'avaient dit :p C'est vrai aussi. J'ai souvent entendu qu'en France, historiquement ou dans le principe, l'univ c'est plus un endroit pour apprendre des choses que pour te préparer a un boulot. Preuve justement que la France ne cherche pas plus que de raison a te faire entrer dans un moule, te metter comme un pion efficace. Meme si je trouve que maintenant l'univ essaye de faire des formations plus en lien avec les debouches prof derriere. Ce que je trouve tres tres bien. Et de toute maniere, selon moi tout depend de tes choix que tu fais. C'est ca qui est cool Citation : Après l'université, si tu veux y aller pour ta culture perso en suivant cours d'histoire de l'art, science et que sais-je rien ne t'en empeche. Euh... le boulot ? La famille ? Bah y a pas mal de formations a distance possible. Y a pas tout. Mais c'est déja ca. Genre histoire de l'art. Surout des formations litteraire plutot que technique (vu que ce qui est technique, y a une partie bidouillage) Citation : Et là j'vais faire mon complotiste : ils veulent surtout pas d'adultes intelligent, sinon comment ils influenceraient les votes ? :p C'est ton choix pour voir les choses.Mon avis reste le meme, mais je ne vais pas radoter Citation : On peut pas dire qu'on a la pire éducation, c'est sûr... C'est juste qu'elle est sclérosée. Oui, au sens que rien n'est parfait, ok. Le terme sclerosé me semble archi exagéré mais bon. Chacun ses opinions, je ne vais pas t'ennuyer plus que ca
Contribution le : 03/06/2016 21:54
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| alixoux | 0 #18 |
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Inscrit: 22/10/2009 19:28
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@Kevsler ah mais j'ai jamais dit qu'il le faisait bien ou qu'ils le faisait juste. J'ai juste dit qu'il le faisait.
Contribution le : 04/06/2016 14:28
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| Invité | 0 #19 |
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FantômeInvité
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@alixoux T'inquiète ce n'était pas une attaque... Simplement, ce que tu as dit illustre bien le paradoxe de vouloir développer l'esprit critique de quelqu'un d'autre, on transmet toujours un parti pris ^^
Contribution le : 04/06/2016 14:45
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| mahnmut | 0 #20 |
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Inscrit: 08/05/2014 11:48
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C'est surtout très dépendant des prof que tu rencontre dans ta scolarité. Le prof de philo que j'avais au lycée étais par exemple excellent et poussai vraiment à la réflexion. J'ai eu d'autres prof qui eu ce contentai uniquement de nous faire apprendre le contenu du programme. Ça devrai pourtant être la base de l’apprentissage dans pratiquement toutes les matières comme en histoire par exemple où la compréhension et l'analyse dés événement doit primé sur une régurgitation parfaite de date et de noms ( bien que le premier ne va pas sans un minimum du second )
Contribution le : 04/06/2016 19:26
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