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Alex333
Toulouse : Un jeune voleur fait un malaise pendant son interpellation musclée (Auchan)
 2  #1
Help Desk
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Dans le centre commercial de Gramont à Toulouse, un présumé voleur est interpellé de manière musclée par les agents de sécurité du magasin Auchan.

Pendant son interpellation, plaqué au sol et partiellement étranglé par le vigile, le jeune homme va faire un malaise.

La situation générale s'envenime et devient confuse, avec un attroupement de gens autour qui critiquent alors la méthode jugée trop brutale des vigiles.


1 agent de sécurité étrangle jusqu'au malaise un jeune a Auchan

A mon avis c'est difficile de juger. Sans doute que le vigile a étranglé le jeune homme trop fort/trop longtemps tout de meme.
Apres faut certainement user de la force face à quelqu'un qui fera tout pour s'échapper. Mais c'est vrai que la force employée ici à sans doute été un peu trop forte.

Tout dépend de l'état de santé du jeune après. S'il revient bien à lui, je dirais que y a rien à faire derrière (pas de poursuite pénale, pas besoin de virer le vigile etc). Mais si le jeune a eu un problème de santé plus conséquent, bah à voir.

Contribution le : 14/07/2017 23:14
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MonsieurGoule
 1  #2
Slip de Bain
Inscrit: 10/06/2016 11:41
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vite vite la pelle-S !

Avec un attroupement comme ça, je suis étonné qu'il n'y ai pas d'avantage de gens à s'être déshabillé.
ça a son coté érotique

Contribution le : 14/07/2017 23:24
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Quokka
 0  #3
Je masterise !
Inscrit: 13/11/2012 17:08
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Citation :

@Alex333 a écrit:

Tout dépend de l'etat de santé du jeune après. S'il revient bien a lui, je dirais que y a rien a faire derrière (pas de poursuite pénale, pas besoin de virer le vigile etc). Mais si le jeune a eu un problème de santé plus conséquent, bah à voir



c'est bizarre ce que tu dis ^^ donc laissons le étrangler des gens, tant qu'il n'y a pas de conséquence grave, pas de soucis mais si un jours quelqu'un meurt (j’exagère) et bien basta ?


Mieux vaut prévenir que guérir non ? je ne dis pas que le vigile a nécessairement mal agit (peut être qu'il s'y prend mal par contre) mais je trouve ta réflexion assez étrange.

il conduit complètement bourré ? boh si il blesse personne ca mérite pas de sanctions... si il blesse quelqu'un par contre à voir

Contribution le : 14/07/2017 23:31
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Alex333
 0  #4
Help Desk
Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 23956
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@Quokka Oui.

Ce que je voulais dire c'est que ca ne me parait pas anormal qu'un vigile en vienne a étrangler une personne pour la maitriser. Et étrangler, bah c'est t'immobiliser la tete, et ca ne peut se faire que par la force, que par la violence. Et selon le cas, ca me parait normal que ca puisse en arriver a un étranglement pour temporairement empecher la personne de respirer, pour l'immobiliser

Donc pour moi oui, que le vigile ai entamer un étranglement n'est pas un problème en soi. Comme d'hab tout est question de dose. Si t'etrangles le mec super fort et longtemps et qu'il meurt, évidemment c'est une faute qui doit etre punie (prison etc)

La la situation est pas a ce point la (encore heureux !). S'il quelques minutes après le mec se remettait debout, ouf, et c'est bon. Pour moi le geste d'étranglement était limite mais OK.
Si la personne avait complètement perdu connaissance pendant genre + de 10 secondes et qu'après 5 minutes la personnes n'était pas en état de marcher. La pbl

Contribution le : 14/07/2017 23:41
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Adr1enb
 6  #5
La loi c'est moi
Inscrit: 19/04/2008 16:29
Post(s): 7450
Karma: 1192
J'ai l'impression de lire un haut niveau de bullshit complet ici...

Si je ne m'abuse, un vigile, ou un membre de sécurité privé, à moins qu'il agisse en légitime défense, n'a aucun droit de violence sur quelqu'un.

Citation :
ca me parait normal que ca puisse en arriver a un étranglement pour temporairement empecher la personne de respirer



Contribution le : 14/07/2017 23:55
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Camionneur59
 5  #6
Je viens d'arriver
Inscrit: 14/07/2017 22:52
Post(s): 20
Nos jeunes se prennent pour des voyous mais pleurent à la moindre petite violence, le monde n'est pas fait pour eux.

Contribution le : 15/07/2017 00:12
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NPNLA
 1  #7
Je suis accro
Inscrit: 16/06/2005 20:27
Post(s): 1049
Karma: 1079
Un des premiers trucs que l'on apprend quand une personne fait un malaise c'est de faire partir les personnes qui ne servent à rien

Donc la foule qui entoure la personne ne sert à rien
Ensuite on a pas vu le début de l'interpellation, rien nous prouve que le jeune n'a pas été violent juste avant

Et pour conclure lui au moins ne recommencera pas de sitôt 🙂

Contribution le : 15/07/2017 00:20
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Honor
 0  #8
Je m'installe
Inscrit: 02/05/2016 22:13
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Un vigile a autant de droit que vous est moi... Il n'a ni le droit de fouiller et encore moins le droit de vous interpeler. Encore moins d'user de la violence, même pour se défendre.

Seul un opj (officier de police judiciaire) peu le faire...
Le gros bras à lunette vient juste de perdre son boulot.

Contribution le : 15/07/2017 00:53
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THE_ROYE
 0  #9
Je suis accro
Inscrit: 04/04/2016 01:23
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Karma: 538
@Alex333


T'as raison, faut étrangler les gens. C'est un bon moyen de les calmer.


Bah ouais, les morts et les mecs dans le coma sont très calmes et font chier personne.

Contribution le : 15/07/2017 02:05
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Drakkaru
 0  #10
Je masterise !
Inscrit: 12/08/2012 00:23
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@Alex333 Après tu sais, si tu étrangle quelqu'un jusqu’à ce qu'il en meurt c'est vraiment que tu le veux, par ce que en vrai il faut une dizaine de minute pour que la personne en meurt

@Honor Biensur qu'on a tous le droit d'user de la violence pour se défendre, tu connais pas la légitime défense?

Contribution le : 15/07/2017 02:13
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Alex333
 0  #11
Help Desk
Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 23956
Karma: 11251
Hum je comprends assez peu vos reactions. Peut etre que ca vient du mot "étranglement". J'entends par étranglement metter le bras autour du coup de quelqu'un. Pas forcément serrer pour empecher le sang de circuler et faire perdre connaissance.


Si non je pense que quand meme, un agent de sécurité doit certainement, de fait, avoir l'autorisation d'user de la force. Je sais pas, genre attraper qqun par le bras et le retenir de force. Si non .. bah a quoi ils serviraient ces mecs de la sécu ?
"Excusez moi, on vous a vu voler, vous pouvez rester ici s'il vous plait ?"

Donc la violence est de fait autoriser et nécessaire dans certains cas. Et un étranglement (au sens mettre son bras autour du coup de quelqu'un j'entends) me semble etre une technique comme une autre pour immobiliser qqun. Donc c'est acceptable en soit

Ce n'est plus un étranglement acceptable à mon sens si l'etranglement amène à une perte de connaissance en gros

Contribution le : 15/07/2017 02:29
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Croc63
 0  #12
Je poste trop
Inscrit: 24/02/2009 13:22
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Karma: 12032
J'aimerais savoir les antécédents!
J'aimerais bien savoir aussi si il a pas fait son malaise parce que tout le monde autour le suggérait! Étonnamment il fait un malaise juste derrière! Tel le boxer dans "Snake eyes" ou tel un joueur de foot qui a une deuxième passion pour le théâtre...

On notera le mec torse nu qui tape dans la vitrine et qui fout un pain a un des vigiles a 1,44! Mais la, pas de problèmes!

Contribution le : 15/07/2017 02:47
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maieuh
 3  #13
Je suis accro
Inscrit: 07/10/2010 11:26
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Karma: 817
@Alex333 sérieux, renseigne toi avant de considérer ce qui est normal ou non... déjà qu'il est question d'interdire les clefs d'étranglement chez les flics... parce que trop dangereuses et que dans l'action y a déjà eu des morts...
et toi, tu trouves ça normal pour des vigiles. ben voyons !


tout citoyen a le droit d'interpeler un autre en flagrant délit, pour l'emmener à un agent de police, autant dire qu'un vigile a autant de droit que toi ou moi d'user de violence, si ce n'est que toi ou moi, on a droit au moins à de la lacrimo, pas eux... c'est dire...

ps : sincèrement des fois alex, j'ai l'impression, à tort ou à raison; d'avoir affaire à un faux naïf à te lire, qui essaye de faire passer certaines idées que je trouve nauséeuses, mais bref.

Contribution le : 15/07/2017 03:03
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Alex333
 0  #14
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 23956
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@maieuh Oui, il me semble que certains autres membres ont cette idée de moi je crois.

Je me demande bien ce que toi (et peut etre d'autres ?) entendent par idée nauséabondes. Par MP si besoin

Contribution le : 15/07/2017 03:22
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Honor
 0  #15
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Inscrit: 02/05/2016 22:13
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Karma: 247
@Drakkaru Je me suis mal exprimé, bien sur qu'on a le droit de se défendre et encore heureux. 🙂

Mais les étranglements sont réservés à la police. Il faut les maitriser. Si les vigiles s'y mettent il va y avoir des victimes.

Contribution le : 15/07/2017 03:26
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Insert
 1  #16
J'aime glander ici
Inscrit: 06/07/2010 18:11
Post(s): 7721
Karma: 2193
Citation :

@maieuh a écrit:
ps : sincèrement des fois @Alex333, j'ai l'impression, à tort ou à raison; d'avoir affaire à un faux naïf à te lire, qui essaye de faire passer certaines idées que je trouve nauséeuses, mais bref.


Ou alors à quelqu'un avec absolument zéro recul sur les choses ^^'
Remettre les choses en question, c'est bien ; mais tout mettre sur un pied d'égalité, c'est un peu extrême.

Bon, j'ai pas d'exemple qui me vient, mais j’essaierai d'y penser la prochaine fois que je me dis ça ^^
Mais bon, on n'est pas là non plus pour te dire quoi penser

edit : j'espère que mon message n'est pas trop agressif...

redit : @Alex333 tu as écrit "tort". Tu vois, tu peux pas être totalement mauvais ; quelqu'un qui écrit "tort", c'est quelqu'un de bien

Contribution le : 15/07/2017 03:50
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maieuh
 1  #17
Je suis accro
Inscrit: 07/10/2010 11:26
Post(s): 1909
Karma: 817
@Alex333 ben trouver des situation normal que moi je trouve pas, minimiser la portée de certaine situations ou actions, je crois qu'on avait déjà parler ensemble de travail, on a clairement pas la même opinion mais je t'aime bien hein, c'est juste que j'ai l'impression d'avoir un gros décalage avec des opinions qui sont en fait plutôt tranchés mais formulé sur un ton d'incertitude qui me donne envie, suivant la sensibilité du sujet, de te secouer pour que tu assumes le fait d'être tranché...
regarde là ! parce que là, tu nous dis : non mais pas un vrai étrangleemnt... mais un peu quoi.. juste pour tenir au cou... mais pas de perte de connaissance... Gné ???

non mais dans ce cas, pas d'étranglement tout court parce que prise au cou = risque d'étranglement, font pas de slow là alex donc pas de prise au niveau du cou, y a pas d'entre deux la dedans XD

@Honor : https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071154&idArticle=LEGIARTI000023876609&dateTexte=20120215

donc si, tout le monde peut interpeler quelqu'un en flagrant délit pour le remettre aux autorités...

Contribution le : 15/07/2017 04:04
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Alex333
 0  #18
Help Desk
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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"Je vous ai compris"

Bon bref, sentez vous libre de me faire une remarque si vous trouvez que j'abuse. Je suis pas mere theresa et j'ai certainement torT plein de fois

J'ai le sentiment qu'il y en a qui trouvent que je susi je sais pas, un fachiste ou je sais pas quoi. Mais en meme temps j'ai peu de remarques directes dans ce sens. Donc bref, dites-le si vous voulez (et plutot en MP dans un 1er temps)

Contribution le : 15/07/2017 04:16
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maieuh
 0  #19
Je suis accro
Inscrit: 07/10/2010 11:26
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@Alex333 Faciste ??? j'ai pas souvenir de ça...

edit : tu veux que je te le dises quand je trouverais un truc limite ?

Contribution le : 15/07/2017 04:20
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Alex333
 0  #20
Help Desk
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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@maieuh Ah bah oui oui, quand tu veux. A moi après d'etre d'accord ou pas de toute manière 🙂

Contribution le : 15/07/2017 04:24
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