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ObiJuanKenobi
-
 1  #1
Je viens d'arriver
Inscrit: 06/08/2017 17:20
Post(s): 50
-

Contribution le : 13/08/2017 17:42

Edité par ObiJuanKenobi sur 24/8/2017 12:45:23
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Frann
 4  #2
J'aime glander ici
Inscrit: 24/01/2011 14:33
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C'est pas parce que c'est d'Hitler que c'est moche

Contribution le : 13/08/2017 17:48
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ObiJuanKenobi
 0  #3
Je viens d'arriver
Inscrit: 06/08/2017 17:20
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-

Contribution le : 13/08/2017 18:04

Edité par ObiJuanKenobi sur 24/8/2017 12:45:33
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Mr-poulet-du-33
 5  #4
Je masterise !
Inscrit: 26/03/2012 20:01
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Karma: 2983
Non on doit condamner l'école qui ne l'a pas accepté, ce qui aurait pu changer le cours des choses.


Humour bien sûr ! Quoique...

Contribution le : 13/08/2017 18:08
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-ninja-
 1  #5
Je poste trop
Inscrit: 05/12/2009 15:52
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Karma: 2387
Vu que l'art est subjectif et que la valeur de l'art est complètement basée sur la popularité de l'art (cf l'histoire de la Joconde qui ne valait pas des masses jusqu'à ce qu'elle soit volée et pas mal d'articles), le prix se justifie parce qu'Hitler est un homme historique. Pour la qualité, vu comme ça c'est relativement banal effectivement puis la première est pas terrible 😃
Donc éthiquement parlant, oui on peut les vendre, c'est pas comme si on payait Hitler directement.

Contribution le : 13/08/2017 18:09
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ObiJuanKenobi
 0  #6
Je viens d'arriver
Inscrit: 06/08/2017 17:20
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-

Contribution le : 13/08/2017 18:15

Edité par ObiJuanKenobi sur 24/8/2017 12:45:45
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Frann
 1  #7
J'aime glander ici
Inscrit: 24/01/2011 14:33
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Citation :

@ObiJuanKenobi a écrit:
Donc, doit-on condamner le travail d'Adolf Hitler fait avant qu'il ne commette les atrocités qu'on lui prête ?


Pourquoi le devrait-on en premier lieu ?

Edit : j'entends par là, pourquoi se poser cette question ? Ca n'a aucun sens

Contribution le : 13/08/2017 18:16
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ObiJuanKenobi
 0  #8
Je viens d'arriver
Inscrit: 06/08/2017 17:20
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-

Contribution le : 13/08/2017 18:20

Edité par ObiJuanKenobi sur 24/8/2017 12:45:55
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Frann
 2  #9
J'aime glander ici
Inscrit: 24/01/2011 14:33
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Karma: 1036
Ah oui donc tu juges pas l'oeuvre en tant que tel mais l'influence (la trace dans l'Histoire si j'ose dire) d'Hitler, c'est pas la même chose

Ses tableaux en tant que tels, qu'ils se promènent dans un musée ou chez un particulier, honnêtement je m'en branle.
On ne peut pas dire que c'est de la merde parce qu'Hitler était un taré psychotique.

Pour la valeur, c'est plutôt lié à la rareté qu'à son auteur j'imagine. S'il avait fabriqué 70 millions de petites statues en bois, pas sûr que ça aurait de la valeur malgré l'importance du type

Contribution le : 13/08/2017 18:27
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deepo
 2  #10
Je suis accro
Inscrit: 17/11/2011 16:53
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Karma: 385
C'est la faute des Juifs!!
De quoi on parle déjà?

Contribution le : 13/08/2017 18:36
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lvishd
 0  #11
Je poste trop
Inscrit: 28/11/2010 19:49
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Karma: 5348
Comme certains l'ont dit avant moi, on peut tout à fait trouver ces œuvres pas moches, voire belles. Rien n’empêche d’être bon dans ce que l'on fait, tout en étant dans l'immoralité.

Exemple glauque: imaginons que je prenne un billet pour la Syrie où je me rends auprès des civils pour enregistrer leurs cris d'agonie au moment où ils se font massacrer par tous les groupes armés, quels qu'ils soient. Ensuite, de retour chez moi, je fais un travail de post-prod et avec beaucoup de mixage, j'en arrive à reproduire à merveille la 9e symphonie de Beethoven, rien qu'avec ces cris.

1/ Suis-je un (bon) artiste? Oui, sans aucun doute!
2/ Éthiquement parlant, peut-on vraiment vendre cette œuvre? Cela dépend de l'éthique de chacun.


@ObiJuanKenobi
Je n'ai pas l'intention de discuter du talent de AH. Je ne possède pas les qualifications nécessaires pour pouvoir en juger.
Mais quoi qu'il en soit, personnellement, jamais je ne pourrai apprécier une telle oeuvre. Quoi que l'on puisse dire, même si ces œuvres datent d'avant ses méfaits, les regarder m'évoquera toujours ses actions et rien de plus.

Contribution le : 13/08/2017 18:44
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Insert
 0  #12
J'aime glander ici
Inscrit: 06/07/2010 18:11
Post(s): 7721
Karma: 2193
@ObiJuanKenobi J'ai l'impression que pour toi, Hitler, c'est le Diable en personne. Littéralement.
Sans remettre en question les horreurs du passé, ni tomber dans un relativisme absolu, faut pas non plus passer dans l'autre extrême et considérer que toutes les choses qu'a vu, touché, lu, écrit, mangé, pensé Hitler sont des choses maléfiques qu'il faut absolument mettre sous clé.
Hitler a dit un jour : "tiens, il risque de pleuvoir !",
ça devient pas une phrase terrible et condamnable pour autant.

Les tableaux du bonhomme n'ont rien à voir avec son parcours politique. Je ne vois absolument aucun rapport entre les tableau d'une part et le personnage historique et ses actions de l'autre. (je parle pas de "s'il avait été pris, que ce serait-il passé", c'est un autre débat)
Du coup, les mettre dans un musée, bon déjà... c'est moche donc non merci ^^
Mais surtout, ça n'a pas grand chose à voir avec le nazisme par exemple.
Dans un musée consacré à Hitler à la rigueur, pourquoi pas. Ça rajoute du background au personnage. À part ça...

Bref, je crois que je comprends pourquoi on peut être contre, mais je n'y vois aucun problème. C'est comme les murderabilias. Si des gens aiment acheter des choses ayant appartenu à des tueurs célèbres, grand bien leur fasse. Ce qui compte, je pense, c'est que le coupable ne s'enrichisse pas avec ça.
Là, en l'occurence, pas trop de risque.

EDIT : @lvishd faut quand même noter la sacré différence entre "faire de la musique à partir de cris d'êtres humains en souffrance" et "une toile de peinture classique... peinte par un mec, qui après coup, à commis des horreurs".

Contribution le : 13/08/2017 18:47
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 1  #13
Fantôme
Ce n'est pas moche non plus. Certains tableaux à la rigueur, mais pas tous.

Contribution le : 13/08/2017 19:04
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Mr-poulet-du-33
 0  #14
Je masterise !
Inscrit: 26/03/2012 20:01
Post(s): 4135
Karma: 2983
@ObiJuanKenobi C'est pour ça que j'ai écrit "humour bien sûr" 😉

Contribution le : 13/08/2017 19:10
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Thamziks
 0  #15
Je suis accro
Inscrit: 02/04/2017 17:11
Post(s): 1238
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@lvishd

Tu me préviens quand tu sort ta vidéo s'il te plaît 😃 ?



Sinon je partage le même avis que Insert, ici on ne juge pas l'homme qu'il a été en soit. Même si c'est en partit grâce à ce nom que les toiles coûte aussi chère.

Contribution le : 13/08/2017 19:27
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Ilanos
 1  #16
Je masterise !
Inscrit: 06/01/2011 18:46
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Je vais donner mon avis objectif : c'est ultra laid. Mais genre vraiment.

Je suis le seul à penser ça ?!

Contribution le : 13/08/2017 19:36
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Kirouille
 3  #17
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Karma: 4378
@Insert ouais enfin Hitler a fait un truc bien, il a tué Hitler.

Contribution le : 13/08/2017 19:50
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alixoux
 0  #18
Je masterise !
Inscrit: 22/10/2009 19:28
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@Ilanos Les premières sont laides. Les deux dernières sont franchement pas moches, ce sont des tableaux dignes d'être accroché - en temps normal - dans un salon.

Contribution le : 13/08/2017 20:03
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Caine
 1  #19
Je m'installe
Inscrit: 27/11/2010 19:09
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Mais en vrai, perso je vois pas pourquoi on devrait détruire ou cacher tout ce qu'hitler a fait avant d’être le Fuhrer

C'est l'Histoire, ça prouve qu'Hitler n'est pas le diable, pas un mec qui est né pour détruire une "race" et des pays, mais un type comme n'importe le quel qu'on croise à la fac, à son taf, dans la rue ou ici.

Contribution le : 13/08/2017 20:12
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portnawak
 0  #20
Je masterise !
Inscrit: 24/11/2005 14:02
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Karma: 235
Techniquement c'est pas moche, je dois bien avouer que j'aime bien ces dessins, faut lui reconnaître un certain style, maintenant si c'est moi qui avait fait ces dessin (si on parle de la même époque) aurait-il été plus ou moins "beau" vu l'homme qui les as dessiné...?

Contribution le : 13/08/2017 20:15
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