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Saucisson666
Choc des cultures: le rapport des japonais à la croix gammée
 5  #1
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Ce qui n'est dans le fond que du bon sens puisque Hilter s'est approprié un symbole bien plus ancien que son mouvement politique


What Does This Symbol Mean To The Japanese? | ASIAN BOSS

Contribution le : 06/03/2018 17:59
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Rob2017
 2  #2
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J'ai regardé que le debut, mais je trouve bizarre la question ellememe.

1- les japonais étaient alliés des allemands durant la deuxieme guerre mondiale. On a quelques symboliques qui sont restées apres (je pense à Jin-Roh, de Oshii et de ces armures lourdes portées par les soldats) (où la reference systematique au petit chaperon rouge allemand, et non francais legerement different)
2- Les japonais sont pires que les francais en matieres de langues etrangeres (peu parlent anglais) (c est du au fait de leur isolement dans le monde). Donc de là à ce qu ils s interessent à ce qu il y a au dehors, hormis des choses qu on leur balance à la tv, y a un monde.
3- je pense que s ils s interessent à la swastika, c est plus dans l ordre de la spiritualité (symbole d infini, qui remonte tres loin dans le temps, et tres anterieurement à la WWII) et non au rapprochement que l on pourrait faire à Hitler.
4- Il est donc tout à fait logique que les jeunes se referent à leur culture avec l ideogramme des fins de phrases, ou argot populaire. ce qui equivaudrait au bachibouzouk des amateurs de tintin.


Alors je me pose la question du pourquoi de cette question, sinon de vouloir faire du buzz sur quelque chose qui n a pas lieu d etre.

Contribution le : 06/03/2018 18:19
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Saucisson666
 2  #3
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@Rob2017

Il en est qui peuvent penser que la croix gammée est dans l'esprit des gens partout dans le monde liée à l'idéologie nazi

Cette vidéo a donc l'utilité d'illustrer le fait que ce n'est pas le cas (ce n'est le cas en fait qu'en Europe et aux Etats Unis d'amérique) et d'apporter de la connaissance à ceux qui pensaient ainsi ^^

Contribution le : 06/03/2018 18:31
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Rob2017
 0  #4
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@Saucisson666 oui je partage ton avis.

C'est la que je trouve ce genre de publication idiote. et qui montre la grande inculture de l'auteur de cette video.

où de ceux qui ont supposé vouloir en faire quelque chose d'intelligent.

Contribution le : 06/03/2018 18:33
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Zolpidem
 0  #5
Je poste trop
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Citation :

@Saucisson666 a écrit:
Ce qui n'est dans le fond que du bon sens puisque Hilter s'est approprié un symbole bien plus ancien que son mouvement politique

Tout comme le salut Nazi qui est à la base le salut Romain.

Contribution le : 06/03/2018 18:38
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Saucisson666
 2  #6
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@Rob2017

J'avoue ne pas bien te suivre et ce que tu trouves idiot

La video montre simplement la réaction des japonais face au symbole dans les deux sens

Et le résultat au Japon est radicalement différent de ce qu'il serait en Europe, je trouve ça plutôt intéressant

Personnellement cela ne me surprend pas mais je pense que ce n'est pas le cas de tout le monde, cela m'a paru de bon aloi que de vouloir partager cette vidéo légère^^

Contribution le : 06/03/2018 18:46

Edité par Saucisson666 sur 7/3/2018 13:04:31
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CrazyCow
 4  #7
Je poste trop
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Il était en avance sur son temps...


Contribution le : 06/03/2018 19:00
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chbenz
 3  #8
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En même temps qui se souvient que pendant que l'on massacrait 6 millions de juifs et 20 millions de soviétique, le Japon exterminait 30 millions de Philippins,Vietnamiens, Cambodgiens, Indonésiens...

L'histoire a évidemment une composante géographique et toujours dans nos JT actuels.

Contribution le : 06/03/2018 19:05
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alvein
 3  #9
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ipfs QmYiBtGHWZs7PEnMH7FeQd3ePuEcJEtvtqHpTmJjLwWt3v
Le choc des cultures, c'est aussi 90% des occidentaux qui connaissent pas l'origine de ce symbole.

J'ai vu mainte fois le symbol censuré en Europe pour éviter confusion

Contribution le : 06/03/2018 19:12
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365wanda
 2  #10
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C'est un symbole que tu trouves dans toute l'Asie. Je dois admettre que la première fois que j'y ai été confronté, bien que le sachant, ce fut un choc. Mon amie Vietnamienne, bien que connaissant le Nazisme, ne parvenait pas elle à comprendre la révulsion européenne pour ce symbole. Qu'on n'aime pas la croix nazi, certes, mais elle ne comprenait pas pourquoi on reportait cela sur la svastika elle même.
Un vrai choc des cultures.


@chbenz
Citation :
En même temps qui se souvient que pendant que l'on massacrait 6 millions de juifs et 20 millions de soviétique, le Japon exterminait 30 millions de Philippins,Vietnamiens, Cambodgiens, Indonésiens...




@LeNarvalo - Innocente.

Contribution le : 06/03/2018 20:08
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 1  #11
Fantôme
Étonnant toute de même que les jeunes japonais n'aient connaissance du symbole Nazi.
Edit : @365wanda Hermione, c'est toi?
Si besoin

Contribution le : 06/03/2018 20:28
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Petis
 1  #12
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Tout comme les Aryens qui sont à l'origine un ancien peuple vivant en ce qui est aujourd'hui l'Iran

Wiki

Contribution le : 06/03/2018 21:03
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headounet
 0  #13
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@Rob2017 le but de la vidéo, c'est un peu le but originel de l'internet... mettre en contact des gens qu'on aurait jamais rencontré autrement... pour voir ce qu'il pense.

Perso je croyais ce signe comme un symbole indien... mais pas du tout japonais... apres si demain je visite le japon et je vois ce truc... je vais pas être choqué non plus... la réaction premiere c'est surtout.. c'est quoi ce bordel de kanji encore ?

Contribution le : 06/03/2018 21:08
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Alex333
 0  #14
Help Desk
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Certes c'est connu que ce symbole veut pas dire la même chose chez eux. Mais ça reste rigolo et impressionnant de voir à quel point ça ne veut vraiment rien dire niveau nazi pour eux

Contribution le : 06/03/2018 21:08
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Rob2017
 0  #15
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@Saucisson666 Probablement je vois le mal partout.

Je vois plus l'idée d'un type qui veut montrer aux européens que les japonais sont des niais parce qu'ils ne connaissent pas la grande mechanceté de ce symbole...

Et peut etre y vois je derriere cela, le signe d'un cretin qui veut se la jouer, alors que ce symbole n'a rien de mauvais à l'origine, et que l'usage historique a rendu mauvais dans nos contrées.

Peut etre devrais je le prendre au premier degré comme dit @headounet l'idée d'un kanji bizarre de plus tout simplement.

mais je me vois mal interviewer des japonais justement sur ce truc là. Imagine le bol !! prendre un symbole au hasard et il fallait que ce soit celui ci.... pourquoi pas l'etoile de David (qui finalement est du meme acabit : un symbole de l infini dans le temps et l autre dans l univers).

Contribution le : 06/03/2018 21:34
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alvein
 0  #16
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Surtout que d'un point de vue japonais, ça ressemble à une croix religieuse posée sur leur propre drapeau.

L'histoire du Japon est assez balèze à elle seule. Je comprend que la partie occidentale de la 2nde guerre mondiale soit pas un gros chapitre dans leurs cours.

Edit. article interessant: le swastika est utilisé comme un jargon/kanji à la mode au japon, prononcé "manji"
https://www.google.de/amp/s/kotaku.com/the-buddhist-swastika-becomes-popular-slang-in-japan-1822404738/amp

Contribution le : 07/03/2018 07:49
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thazhok
 0  #17
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J'imagine comme beaucoup de personne serait complétement perdu, si demain, des groupuscules armé prennent des licornes à paillettes pour leur emblème, et font un Dab pour saluer ...

J'aimerais bien voir comment "my little pony" sera qualifié de propagande terroriste ... XD

Contribution le : 07/03/2018 08:21
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AshySlashy
 0  #18
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Ils ne connaissent pas, tant mieux pour eux.

Contribution le : 07/03/2018 08:52
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-JoJo-
 1  #19
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Des personnes ici au courant que la croix gammée Nazi et "manji" bouddhiste n'ont pas la même forme et sont symétriquement inversée?

Et pourtant, chaque année, tous les touristes incultes viennent raler au Japon "Meeeh des croix gammées partout!!! Tous des nazis!!!".

C'est pour ça que les autorités pensent maintenant à changer ce symbole sur les cartes.

Contribution le : 07/03/2018 09:06
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 0  #20
Fantôme
Ce qui est surtout assez effarant c'est que les jeunes Japonais ne connaissent pas la croix gammé...

Ok les jeunes ici ne connaitrait surement son origine bouddhiste parce que c'est pas vraiment notre culture mais la croix gammé ça reste un symbole important de la 2nde Guerre Mondiale.

Un truc qui normalement s'apprend à l'école (comme le souligne le vénérable dans la vidéo d'ailleurs) dans les cours d'Histoire. A part si, au Japon, la période 39-45 est une période qu'on a préféré effacer genre "non c'était pas nous, la preuve on connais même pas la croix gammé, c'est dire!"

Contribution le : 07/03/2018 09:50
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