0 #41 |
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@rarhu
Mais justement, mon point c'est que c'est généralement mal vu par la société. Le fait que certaines personnes abusent de leur force pour se donner le droit de faire X ou Y n'est pas qq chose que les gens approuvent. Et on arrive sur le fameux thème de "la culture du viol": mythe ou réalité?
Contribution le : 14/02/2019 12:25
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| rarhu | 0 #42 |
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@alvein
parler de tenue provocantes, c'est déjà placer la responsabilité du problème sur la tenue et celle qui la porte. Hors : 1) le harcèlement vécu par les femmes n'est pas affaire de tenue, il serai temps de se le rentrer dans le crâne 2) non la société ne vois généralement pas le mal à ce qu'un homme se balade torse nue et en short 3) je ne pense pas que tu sois bien placé pour parler de la véracité ou non de la culture du viol... vu que la culture du viol c'est, entre plein plein d'autres, de placer le problème sur la tenue et celle qui la porte plutôt que sur celui qui agresse.
Contribution le : 14/02/2019 12:44
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0 #43 |
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Citation :
Encore une fois, jamais aucun spot vidéo, même trash, ne fera évoluer un esprit malade capable d'être excité par les pires pornos imaginables. Pour ça, il y a des traitements, la prévention, etc. J'ai bossé presque 3 ans à la brigade des mineurs (j'ai pas tenu plus) et tu n'imagines pas à quel point c'est vrai. Ici, le but est de provoquer une réaction psychologique, presque épidermique, chez les jeunes filles (dans le cas de cette vidéo, puisqu'elle s'adresse à elles), et chez les témoins éventuels de ce genre de scène (réactions citées dans mon post précédent). On voit d'ailleurs que la prévention est efficace, puisqu'il y a quelques années, les usagers du métro n'auraient peut-être jamais réagi à l'agression, voire aux appels à l'aide de la pote de @LeCromwell ou à ses réactions de défense. C'est aussi (quasiment) une responsabilité personnelle, un devoir, de ne pas les trouver agaçantes et inutiles, comme tu dis. Car tant que de telles horreurs existeront, il n'y aura jamais assez de spots de ce genre. Faire évoluer les mentalités est un travail de longue haleine (qui ne passe pas QUE par des vidéos).
Contribution le : 14/02/2019 12:58
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| Wamou | 0 #44 |
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Citation :
Pas vraiment. La responsabilité incombe définitivement à la personne qui fait l'acte répréhensible. D'un autre coté je suis persuadé que la plupart des gens qui portent en étendard ce principe (probablement toi le premier) sont les premiers à ne surtout pas porter et montrer leurs richesses dans un pays/quartier/endroit pauvre de peur de se faire braquer. Tu vois bien là la différence de jugement de situation qui pourtant sont les "mêmes"
Contribution le : 14/02/2019 13:30
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0 #45 |
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@rarhu
Citation : parler de tenue provocantes, c'est déjà placer la responsabilité du problème sur la tenue et celle qui la porte. D'une part je n'ai jamais résumé le harcèlement qu'à une affaire de tenue. D'autre part, j'ai jamais compris cette idée de "placer LA responsabilité" sur quelqu'un comme si c'était quelque chose d'unique et singulier. Quand je me fait arnaquer en ligne, c'est la faute des arnaqueurs, mais j'ai aussi une part de responsabilité. Quand je me fait piquer mon portable, c'est la faute du pick-pocket, mais j'ai aussi une part de responsabilité. Je peux continuer avec n'importe quoi comme exemple. Y'a des malades qui ratent pas une occasion pour harceler, et t'as pas envie de te faire discret?
Contribution le : 14/02/2019 13:33
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| rarhu | 0 #46 |
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Citation :
ça se passe de commentaire en terme de culpabilisation, avec les zolie guillemet sur 'harcelées' parce que bon comme chacun sait, les femmes elles exagèrent tout le temps franchement ho dis donc. Je reprend donc car ça a l'air compliqué pour vous : une femme qui se fais harcelé/agressée/violée n'est pas fautive, sa tenue n'as rien à voir là dedans (c'est pas en s'habillant différemment qu'elle l'évite, on le sait, y a un moment on a fait des expériences et tout) et de la même façon son comportement n'as rien à voir là dedans non plus, cela ne rime à rien d'aller dire "ouais nan mais ielle pourrai faire attention quand même" parce que cela ne rentre en réalité par en ligne de compte dans ces incivilités. @Wamou je suis désolé de ne pas correspondre à l'image du bobo faux-cul raciste que tu imagine de ceux qui ne sont pas d'accord avec toi.
Contribution le : 14/02/2019 13:52
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| Wamou | 0 #47 |
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Edit wiliwilliam : Merci de ne pas attaquer personnellement les autres membres du forum.
Contribution le : 14/02/2019 13:56
Edité par Wiliwilliam sur 28/3/2019 14:44:46
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| rarhu | 0 #48 |
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@Wamou
"Règlement : A lire avant de poster - Je reste courtois avec les autres membres du forum. Les propos agressifs, insultants, ou portant atteinte à la vie privée sont strictement interdits." Edit pour pas flood vis à vis de réponse en dessous: "- Je reste un minimum constructif en ne postant pas de messages vides de contenu, le forum n’étant pas un chat."
Contribution le : 14/02/2019 13:58
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| Wamou | 0 #49 |
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Citation :
CQFD Edit : @rarhu tu peux downvoter toute la journée je n'ai que faire du karma 
Contribution le : 14/02/2019 14:01
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0 #50 |
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@rarhu
Oui, on est plein dans la mentalité de la victime innocente que je dénonce dans un autre topic. C'est tout le temps la faute des autres, on est jamais fautif.
Contribution le : 14/02/2019 14:22
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| rarhu | 1 #51 |
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@alvein
Oui, on est en plein dans la mentalité du victim shaming que je dénonce dans un autre topic C'est tout le temps la faute de la victime si elle se fait agressé.
Contribution le : 14/02/2019 14:32
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0 #52 |
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@rarhu
Ben écoute, continue avec cette mentalité. Cette campagne est géniale. J'suis sûr qu'elle va vraiment servir et aider les victimes
Contribution le : 14/02/2019 14:47
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| rarhu | 0 #53 |
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Inscrit: 29/03/2013 03:09
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Karma: 149 |
@alvein
Clairement cette campagne va bien plus servir et aidera bien plus les victimes de harcèlement que ceux qui font du victim shaming et qui perpétuent la culture du viol  heureusement que les femmes n'attendent pas l'approbation des hommes pour agir
Contribution le : 14/02/2019 14:59
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| -MaDJiK- | 0 #54 |
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Inscrit: 09/11/2014 18:04
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@Onlymoi Comme j'ai dit, je suis d'accord avec toi, par contre je ne vois pas ce message là dans toutes ces vidéos.
Il faudrait peut être faire des campagnes qui s'adressent plus clairement aux femmes et en tout cas aux témoins, en montrant comment réagir etc. Ce n'est jamais montré, et ce serait plus utile, là on n'apprend rien.
Contribution le : 14/02/2019 15:05
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| Marsu_Xp | 1 #55 |
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La loi c'est moi
 
Inscrit: 29/08/2004 02:21
Post(s): 11962
Karma: 952 |
Y'en a deux si ils ne redescendent pas d'un cran je vais les envoyer faire un tour au frigo
 ...Débattre sans agressivité ça vous parle ? ...
Contribution le : 14/02/2019 15:20
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1 #56 |
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Ce qui faudrait, c'est ptêtre s'attaquer à la racine du problème, à savoir notre société et notre culture, et que tout le monde y soit impliqué, victimes comprises.
Je partage aussi l'avis de @THE_ROYE Citation : Une campagne qui mettrait en lumière l'absurdité de la culture qui pousse les hommes à baiser (et aussi qui fait passer les femmes ayant des rapports sexuels pour des salopes) serait probablement beaucoup plus efficace. Beaucoup vient des films, séries tv, des médias, des pubs, ce qu'on trouve dans les magasins, etc... La femme est toujours représentée de facon irréaliste comme un objet de désir et de beauté. Elle dort... parfaitement maquillée, elle part à la guerre... maquillée, elle va dans l'espace... maquillée, on est au moyen-âge... toujours super belle! Et biensûr beaucoup de films/séries comiques posent la conquête de la bombette sexuelle comme thème et but principal. C'est cool et rigolo! Lutter contre le narcissisme grandissant de la génération actuelle serait aussi d'une grande aide. Chercher à attirer l'attention à tout prix. On veut des likes, des views. Et ensuite venir faire la victime quand on a pas eu l'attention désirée... Bref, le problème concerne toute la société.
Contribution le : 14/02/2019 15:42
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| Jebia | 0 #57 |
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Inscrit: 14/10/2011 01:31
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Karma: 478 |
Notre société à un vrai problème avec le respect en général, ici on nous montre un des ces aspects.
Et effectivement c'est pas agréable en tant qu'homme de voir le comportement de certains et de s'y sentir associé mais faut aussi pouvoir l'accepter. (de s'y être fait associé)
Contribution le : 14/02/2019 15:59
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| THE_ROYE | 0 #58 |
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Je suis accro
Inscrit: 04/04/2016 01:23
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Karma: 563 |
Citation :
(Edit: Désolé du retard.) Je n'ai jamais entendu qui que ce soit revendiquer des tenues provocantes. J'ai par contre entendu des gens revendiquer le droit de ne pas porter des casse-nibards sans que ce soit vu comme provocant. Même une femme à poil ne devrait pas être vue comme provocante. (Edit: et comme t'as l'air de le dire dans on dernier post), Il faudrait désexualiser le corps de la femme. Et pour éviter que les hommes soient tendanciellement vus comme des pervers, violeurs, etc... lorsqu'ils sont provocants, faudrait en finir avec la culture de la domination sexuelle masculine dans laquelle ce sont les hommes qui baisent les femmes et non l'inverse (dsl si le lien est peu clair).
Contribution le : 14/02/2019 16:01
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0 #59 |
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@Onlymoi
Citation : J'ajouterais qu'il ne faut pas prendre les femmes pour des connes capables de faire l'amalgame. hein ? par magie ? @Jebia Citation : Et effectivement c'est pas agréable en tant qu'homme de voir le comportement de certains et de s'y sentir associé mais faut aussi pouvoir l'accepter. (de s'y être fait associé) hein ?? pourquoi je serais associé à ça ??? v'la le sexisme, pas parce que t'es un homme que t'es comme ça.
Contribution le : 14/02/2019 17:07
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0 #60 |
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Fantôme
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Citation :
Des spots qui s'adressent directement aux femmes, il y en a à la pelle. Concernant les témoins, c'est pareil. Y'en a des tonnes destinés à éduquer sur la nécessité absolue de réagir/témoigner (Et il y en aura d'autres. C'est certain). Par exemple (et pour rester dans les enfants) : Des spots qui montrent comment réagir existent également : Citation :
Tu noteras d'abord que que j'ai écrit "généralement", ce qui signifie que ce n'est pas absolu. Non, pas par magie, mais plutôt par sensibilité féminine. Une femme est plus à l'écoute des signes qu'elle reçoit, et les interprète mieux qu'un homme. Elle saura donc faire plus facilement la différence entre le gros porc, et le gars qui rentre dans un jeu de séduction (même maladroitement) sans se dire "Oulà !… après avoir vu cette vidéo, je vais me méfier de tous les hommes qui sont tous des gros porcs comme dedans la vidéo que j'ai vu". D'ailleurs, je suis prêt à parier que les VDD qui ont écrit que cette vidéo fait passer les hommes pour des porcs sont tous… des hommes. J'aimerais bien avoir un avis féminin là-dessus : mesdames, cette vidéo fait-elle passer tous les hommes pour des porcs ?
Contribution le : 15/02/2019 09:26
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