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corent2
Madame le ministre
 2  #1
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Un débat très important à l'Assemblée.


"Madame le ministre": à l'Assemblée, la féminisation des fonctions ne passe toujours pas

Contribution le : 13/10 15:29:17
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gazeleau
 10  #2
Je masterise !
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Tant qu'on débat de la forme, on fait passer le fond aux oubliettes.

Contribution le : 13/10 15:37:23
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Variel
 3  #3
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2009 15:53
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Féministe…
Tant que ces personnes confondront la fonction et le nom, aucun progrès n'est à espérer d'elles.

Contribution le : 13/10 15:56:16
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Cedub
 0  #4
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Ils ont été plus prompte à passer de "LE Covid" à "LA Covid". Donc, quand on veut, on peut..

Et quand le rapporteur l'appelle Madame LE Ministre, c'est aussi de la provocation..

PS, Ca date de 1984 au moins..
Et la règle la plus simple a appliquer, c'est "si la personne demande du LA ministre, il faut lui donner du LA ministre". Mais on garde "Le Ministre", ca évite de changer les textes..;)

Contribution le : 13/10 16:08:53
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Smadgib
 5  #5
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Inscrit: 25/03/2018 00:04
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Perso je dirai la covid le jour où on dira une laser ou encore une radar. Non mais!

Contribution le : 13/10 16:50:21
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Loom-
 0  #6
J'aime glander ici
Inscrit: 24/04/2013 16:27
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Hummm il n'a qu'à la nommé ainsi si elle le souhaite ça gêne en quoi ...


C'est comme demandé au soeurs Wachowski euh "la réalisatrice ou le réalisateur" ?
(D'ailleurs se sera mentionné comment dans Matrix 4.)

Contribution le : 13/10 17:11:56
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Wiliwilliam
 0  #7
La loi c'est moi
Inscrit: 07/04/2012 19:19
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Citation :

@Loom- a écrit:
Hummm il n'a qu'à la nommé ainsi si elle le souhaite ça gêne en quoi ...


L'ooOOOorgueil S T P mooOOoosieur.

🙄

Contribution le : 13/10 18:30:02
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PurLio
 0  #8
Je poste trop
Inscrit: 26/01/2006 21:50
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Citation :

@Loom- a écrit:
(...) C'est comme demandé au soeurs Wachowski euh "la réalisatrice ou le réalisateur" ?
(D'ailleurs se sera mentionné comment dans Matrix 4.)


Imagine le bordel si Keanu est remplacé par Caitlyn Jenner ^^

Contribution le : 13/10 19:50:13
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FMJ65
 3  #9
Je poste trop
Inscrit: 27/09/2014 10:47
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Heureusement que connard se décline au féminin .... Autrement on serait emmerdé !

Contribution le : 13/10 20:20:07
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Kendaar
 5  #10
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Inscrit: 18/04/2017 14:20
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pauvre France quand nos elus et ministre se disputent pour un Le ou un La alors qu'il ya vraisemblablement des choses plus importantes a traiter ^^

Contribution le : 13/10 20:55:35
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aioren
 3  #11
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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C'est pas nouveau. Les députés ont toujours eu du mal à s'accorder sur le La.

Contribution le : 13/10 20:59:40
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Staffie
 2  #12
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Inscrit: 05/07/2017 18:29
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Karma: 1659
Citation :

@Cedub a écrit:
Ils ont été plus prompte à passer de "LE Covid" à "LA Covid". Donc, quand on veut, on peut..

Et quand le rapporteur l'appelle Madame LE Ministre, c'est aussi de la provocation..

PS, Ca date de 1984 au moins..
Et la règle la plus simple a appliquer, c'est "si la personne demande du LA ministre, il faut lui donner du LA ministre". Mais on garde "Le Ministre", ca évite de changer les textes..;)


Citation :

@Smadgib a écrit:
Perso je dirai la covid le jour où on dira une laser ou encore une radar. Non mais!


Citation :

L'académie française a écrit:

Covid est l’acronyme de corona virus disease, et les sigles et acronymes ont le genre du nom qui constitue le noyau du syntagme dont ils sont une abréviation. On dit ainsi la S.N.C.F. (Société nationale des chemins de fer français) parce que le noyau de ce groupe, société, est un nom féminin, mais le C.I.O. (Comité international olympique), parce que le noyau, comité, est un nom masculin. Quand ce syntagme est composé de mots étrangers, le même principe s’applique. On distingue ainsi le FBI, Federal Bureau of Investigation, « Bureau fédéral d’enquête », de la CIA, Central Intelligence Agency, « Agence centrale de renseignement », puisque dans un cas on traduit le mot noyau par un nom masculin, bureau, et dans l’autre, par un nom féminin, agence. Corona virus disease – notons que l’on aurait pu préférer au nom anglais disease le nom latin morbus, de même sens et plus universel – signifie « maladie provoquée par le corona virus (“virus en forme de couronne”) ». On devrait donc dire la covid 19, puisque le noyau est un équivalent du nom français féminin maladie. Pourquoi alors l’emploi si fréquent du masculin le covid 19 ? Parce que, avant que cet acronyme ne se répande, on a surtout parlé du corona virus, groupe qui doit son genre, en raison des principes exposés plus haut, au nom masculin virus. Ensuite, par métonymie, on a donné à la maladie le genre de l’agent pathogène qui la provoque. Il n’en reste pas moins que l’emploi du féminin serait préférable et qu’il n’est peut-être pas trop tard pour redonner à cet acronyme le genre qui devrait être le sien.


Nous n'aurions pas eu à changer nos habitudes si nous avions appliqué les règles de notre langue depuis le début.
La règle la plus simple, c'est de respecter la règle, pas de faire à sa guise.

Contribution le : 13/10 22:43:23
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Mr-poulet-du-33
 0  #13
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Inscrit: 26/03/2012 20:01
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Bam ! Prends-ça dans la gueule !
Bien joué à la dame qui préside d'avoir rappelé les règles de la langue française.

Contribution le : 13/10 23:44:50
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Exotope
 0  #14
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Inscrit: 30/12/2020 23:19
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Citation :

@Mr-poulet-du-33 a écrit:
Bam ! Prends-ça dans la gueule !
Bien joué à la dame qui préside d'avoir rappelé les règles de la langue française.


A noter que la présidente elle-même l'appelle "Madame la ministre"..

Sinon, comme d'hab', une vraie cour de récré cet hémicycle.

Contribution le : 14/10 00:15:34
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Smadgib
 0  #15
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Inscrit: 25/03/2018 00:04
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@Staffie sauf que bureau et agency sont des mots transparents, issus du français. Disease, pas du tout, et y a pas de genre en anglais.

Ou alors on met des genres sur des traductions approximatives, on dit que light, c'est la traduction de lumière, donc c'est féminin (facepalm), et donc on dit une laser.

Il faut toujours remettre en question les règles qui n'ont pas sens^^

Contribution le : 14/10 09:58:22
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-Flo-
 4  #16
Kollossal
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@Smadgib Je pense qu'agency ça vient du latin, pas du français.

Et plot twist... Disease vient du vieux français "désaise". Donc bien féminin même en appliquant la règle que tu avances. 😁

Contribution le : 14/10 10:13:48
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Smadgib
 3  #17
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Inscrit: 25/03/2018 00:04
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@-Flo- là d'accord!
Mon mauvais, désormais je dirais LA covid. Sans ressentir la moindre désaise 🙂

Contribution le : 14/10 10:31:36
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Cedub
 0  #18
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Inscrit: 25/02/2008 13:50
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Citation :

@Exotope a écrit:
Citation :

@Mr-poulet-du-33 a écrit:
Bam ! Prends-ça dans la gueule !
Bien joué à la dame qui préside d'avoir rappelé les règles de la langue française.


A noter que la présidente elle-même l'appelle "Madame la ministre"..

Sinon, comme d'hab', une vraie cour de récré cet hémicycle.


Le soucis, c'est qu'on peut dire  "Madame LA ministre" et  "Madame LE ministre".
Donc, le rapporteur "à le droit" de faire son c*nn*rd et l'appeler "Madame LE ministre" (uniquement pour la faire chier), mais elle n'a pas le droit de l'appeler  "Monsieur LA rapporteur" pour lui rendre sa politesse.

Je me demande ce qu'ils attendent pour changer ca, car c'est pas la première fois que ca arrive..!

Edit : en fait si.. c'est juste la présidente et la ministre qui n'étaient pas au courant: source
Citation :
Le bureau de l’Assemblée a déjà répondu à cette question lors d’un précédent, impliquant un certain… Julien Aubert. En 2014, ce dernier s’était en effet entêté à appeler la présidente de séance, Sandrine Mazetier, « madame le président », ce qui lui avait valu une inscription au procès-verbal de séance (qui entraîne la suspension de l’indemnité de fonction pour un mois). Face aux contestations des députés UMP, Claude Bartolone, le président de l’Assemblée nationale d’alors, s’était exprimé au perchoir pour trancher : « Ce n’est pas l’Académie française qui fixe les règles de l’Assemblée nationale, c’est le bureau », confirmant ainsi la sanction qui avait été prononcée la veille par Sandrine Mazetier.

Contribution le : 14/10 10:36:04
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Staffie
 0  #19
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Inscrit: 05/07/2017 18:29
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Citation :

@Smadgib a écrit:
@Staffie sauf que bureau et agency sont des mots transparents, issus du français. Disease, pas du tout, et y a pas de genre en anglais.

Ou alors on met des genres sur des traductions approximatives, on dit que light, c'est la traduction de lumière, donc c'est féminin (facepalm), et donc on dit une laser.

Il faut toujours remettre en question les règles qui n'ont pas sens^^


C'est amusant quand une personne n'ayant aucune autorité sur la langue (le prend pas mal, dans ce context je le suis tout autant) pense être plus qualifié que l'Académie Française 🙂

Contribution le : 14/10 10:41:15
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THSSS
 0  #20
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Inscrit: 23/09/2018 18:37
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@Cedub a écrit:
Citation :
... « Ce n’est pas l’Académie française qui fixe les règles de l’Assemblée nationale, c’est le bureau »...


Magnifique !
Si je comprends bien cela veut dire : Qu'est ce qu'on en a à fou*re des règles. C'est nous qui faisont comme qu'on veut... nah !

Contribution le : 14/10 11:19:44
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