| guenievre | 0 #61 |
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Inscrit: 25/08/2007 12:32
Post(s): 104
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Citation :
Dans toute société, il y a des règles qui sont instituées afin de tenter de protéger tous et chacun. Dans le cas présent, il s'agit de la sanction/prison suite au jugement d'un délit ou d'un crime. Il faut pas faire mine de les ignorer ou de trouver des arguments pour les contourner. Chacun sait que s'il agit d'une façon contraire, il prend le risque de supporter cette sanction - raison pour laquelle je trouve cela "normal" et ne pas respecter cette règle quand il n'existe pas d'autre alternative me semblerait "anormal" et une porte ouverte à un certain laxisme. Pour prendre un exemple plus proche de tout le monde.. lorsque on se fait prendre pour excès de vitesse ou non respect de feux ou de priorité... il est tout aussi "normal" de payer la contredence et ses conséquences même si cela ne fait pas plaisir !!! Là aussi, la récidive existera pour certains et pour d'autres la note leur suffira pour faire attention et respecter le code de la route. Maintenant le fait d'être d'accord ou non sur le bien-fondé de l'existence de la prison en fonction de la personne et ce qu'il a fait est un autre débat car il s'agit de modifier les mentalités pour obtenir la revision totale de l'appareil judiciaire... et faire du cas par cas, mais ce n'est pas pour demain.
Contribution le : 18/09/2007 12:17
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| eider | 0 #62 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
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Sur la première partie de ton post je suis, encore une fois, entièrement d'accord.
C'est justement cet "autre débat" où je veux en venir. On considère la prison comme une sanction normale et les peines alternatives comme des palliatifs, alors que comme sanctions elles sont souvent plus efficaces et plus adaptées. La prison ne sert réellement qu'à isoler un individu dangereux. Comme disait strip-max plus haut, ce n'est pas la détention en elle-même qui va pousser un condamné à méditer sur ses fautes. Souvent c'est même l'inverse qui se produit...
Contribution le : 18/09/2007 14:32
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_ | guenievre | 0 #63 |
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Inscrit: 25/08/2007 12:32
Post(s): 104
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Citation :
pour amener à ce que cet "autre débat" aboutisse à quelque chose de positif, il faudrait que la vox populi soit entendue comme elle l'a été pour la suppression de la peine de mort. Pour ce faire, il faut là aussi des juridiques "têtes d'affiches" comme les Badinter pour faire bouger les choses. Pour le moment l'appareil juridique est coincé dans un carcan qui fait que les anciens ou nouveaux juges apprennent leur métier sur les mêmes bases, celles-ci n'ayant pas évolué depuis des décénies. C'est vrai que si la détention d'un condamné protège la société contre ses méfaits, il y a déjà un le tri de fait entre le récidiviste et le condamné "accidentel" pour qui c'est une première et qui peut avoir droit à une conditionnelle (cette mesure transitoire lui permettant de vivre normalement, mais en cas de récidive il prend le max.) C'est déjà une mesure "palliative" qui existe et utilisée, mais il serait peut être judicieux de l'appliquer plus souvent et plus largement et non de la conserver uniquemet pour les petits délits. Ce serait déjà une bonne avancée.
Contribution le : 18/09/2007 15:16
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| -Flo- | 0 #64 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 08/01/2005 13:41
Post(s): 15182
Karma: 12550 |
Citation :
Badinter est justement allé à l'encontre de la vox populi, qui était en 1981 très largement favorable au maintien de la peine de mort...
Contribution le : 18/09/2007 15:54
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| guenievre | 0 #65 |
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Inscrit: 25/08/2007 12:32
Post(s): 104
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Citation :
faisant partie des 40 et quelques % des français qui étaient pour cette abolition, c'est vrai que j'ai "zappé" ceux qui contredisaient. Désolée pour ce souvenir déformé par le temps.. je me suis en quelque sorte approprié cette victoire et ai fait une désinformation aujourd'hui. Toutes mes excuses.
Contribution le : 18/09/2007 16:14
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| Invité | 0 #66 |
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FantômeInvité
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Servait a rien, le mort avait rarement de la peine....
sinan. Citation :
1 mois en ta compagnie devrait suffire pour beaucoup comme punition...quoi que c'est trop cruel, nan vaut mieux la prison :bizarre: bon bah je sors  Sinan, c'est vrai que c'est top la taule, tu fais trois mois pour avoir piqué une mobylette, quand tu sors, tu sais piquer les bagnoles... Plus serieusement, que Cantat reste ou sorte de taule, j'men bat, bien que ça ne serve pas a grand chose qu'il reste enfermé... pour ce qui est de la recidive, je reste pratiquement persuadé que c'est voulu, les avocats, juges, procureurs.... savent tres bien qu'en enfermant un gamin, ils ont de fortes chances de le revoir dans les mois qui suivent sa liberation et le reverront regulierement ensuite, ils fidélisent une clientèle et feront tout pour la garder...sans compter tous les politiques qui font de l'audimat avec ce sujet.... en clair, ce qui à été appelé la "justice" actuelle est la plus grande fumisterie jamais créée par l'homme. C'est pas une réforme qu'il faut, c'est virer tous ces connards et les remplacer par des benevoles qui ne verront pas leur propre interet avant de voir celui des victimes ou des accusés, à ce moment là, peut etre qu'on commencera a voir un soupçon de "justice" dans les tribunaux et que les juges adapteront les sanctions pour ne pas revoir les personnes coupables de delits.
Contribution le : 18/09/2007 16:45
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| kabylus | 0 #67 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
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@ Gideon et Guenievre :
Dans tous vos exemples de sanctions (les punitions à l'école, la contravention par le gendarme) il est clair que l'effet ne peut pas être négatif (encore que). Par contre la prison n'est pas une sanction instructive. Je n'ai jamais approché une prison à moins de 2 km, mais c'est du bon sens. Cela dit je nuancerais quelque peu les propos d'Eider et du belge énamouraché (:-D): Je ne pense pas que le principe même de la prison doive être complétement aboli. Une petite frange de la population carcérale pourrait toujours être tenu dans un lieu fermé. Mais ce lieu sera bien moins peuplé, avec plus de moyen pour accompagner ces personnes. Quand on sait le peu de moyen pour les psychologues de prison pour travailler, ça fait froid dans le dos.
Contribution le : 18/09/2007 19:17
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| guenievre | 0 #68 |
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Inscrit: 25/08/2007 12:32
Post(s): 104
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@kabylus,
Comme cela fait très peu de temps que je suis ici, je ne connais pas tout le monde et me répère avec les pseudos. Mais pour comprendre ce que tu viens de dire... qui est le belge énamouraché (si ce n'est pas indiscret)
Contribution le : 18/09/2007 19:32
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| Berousky | 0 #69 |
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Je poste trop
Inscrit: 26/03/2005 16:39
Post(s): 13818
Karma: 763 |
je pense que c'est le vilain stripougne
Contribution le : 18/09/2007 19:36
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| TheBub | 0 #70 |
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Inscrit: 04/02/2005 12:24
Post(s): 236
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Il parait que le groupe Noir Désir va se reformer mais en changeant de nom. Ils vont s'appler Supertramp
J'avoue j'ai un peu honte, je sors...
Contribution le : 20/09/2007 01:21
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| Invité | 0 #71 |
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FantômeInvité
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Citation :
je te tiens la porte, d'autant plus qu'elle est archi-connue celle-la
Contribution le : 20/09/2007 01:31
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| guenievre | 0 #72 |
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Inscrit: 25/08/2007 12:32
Post(s): 104
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Citation :
Contribution le : 20/09/2007 01:46
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| Choupin | 0 #73 |
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Je masterise !
Inscrit: 06/04/2005 23:35
Post(s): 2467
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eider, je suis désolée, mais par exemple, il y a deux sortes de pédophiles: ceux qui sont "malades" et qui eux n'ont rien à faire dans des prisons au sens strict du terme mais qui plutôt devrait aller dans des hopitaux spécialisés. Et ceux qui sont totalement conscients de leurs actions et qui eux méritent d'être enfermés.
Toute cette idéologie libertaire peut marcher avec des voleurs de mobylette mais personnellement, si je suis un jour maman, j'aimerais bien éviter qu'un pédophile puisse approcher de mes enfants. Après avoir écouté une jolie interview de Bigard à la télé hier soir, j'aurais bien aimé que Madame Trintignant l'écoute aussi. Sa philosophie par rapport aux événements qui lui sont arrivés et en particulier par rapport à la mort de son père est assez belle je trouve.
Contribution le : 21/09/2007 06:49
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| Invité | 0 #74 |
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FantômeInvité
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Citation :
désolé Choupin, mais il existe une sorte de pédophile, et il faut lui couper les couilles et l'etouffer avec...
Contribution le : 22/09/2007 08:00
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| guenievre | 0 #75 |
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Inscrit: 25/08/2007 12:32
Post(s): 104
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Citation :
méthode radicale !......... j'sais pas si la mutilation lui remettrait le cerveau à l'endroit... (quoique s'il est étouffé, il n'en a plus besoin !) :bizarre:
Contribution le : 22/09/2007 13:13
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