La Rubrique Manga/Anime de Koreus

Citation :

C'est assez désagréable d'ailleurs dans One piece, ils coupent vraiment en plein milieu de l'action. Vivement le mois prochain pour pouvoir me payer le tome 13

Tout d'abord, je tiens à m'excuser d'avoir heurté les gens appréciant Naruto, mais si j'ai particulier ciblé celui-là, c'est que c'est le manga le plus "populaire" en ce moment (avec Fullmetal Alchemist qui lui, à mon avis mérite son succès). Je l'ai aussi choisi car c'est celui qui monopolise les conversations (d'ailleurs je crois que c'est le seul qui a eu un topic à son nom sur ce forum).
Je crois que certaines personnes se sont sentis aggrécé quand à l'emploi de "fan". Personnellement, je hai se mot, mais comment définir quelqu'un qui ne jure que par une (ou deux) série ?

Certains parmis vous se sont senti assez visés par mes propos alors qu'ils ne leurs étaient pas destinés. Je visais essentiellement les gens ayant peu de culture dans ce domaine mais qui, malheureusement, se la pète car ils croient tout savoir... Donc désolé de ne pas assez avoir assez ciblé..


Je ne vais pas répondre à tout ce que j'ai envie de répondre, par manque de temps et pour ne pas remplir une page (même si j'ai l'impression que je ne vais pas faire dans le résumé ^^)

* "Je crois que tu te fais une illusion en croyant qu'il existe une élite quelque part, où le manga n'est que pur passion"
Afin d'éclaircir ce visible malentendu, je peut affirmer que je ne crois à un élitisme dans l'univers du manga (et si je me fait des illusions, ce n'est en aucun cas dans le dommaine du manga ^^). Le manga peut être une passion, j'en connais qui ne pourraient tenir sans leur dose quotidienne de manga. De plus, je ne me considére pas comme passionné ni comme 'fan'...

* "ou que ce soit l'élitiste pète-sec qui prend de haut tout le monde"
Tiens, j'ai comme l'impression que ça, ça devrait être moi ^^... Tu viens de m'offrir un petit moment de rigolade.. "élitiste" "pète-sec" et "prendre tout le monde de haut" sont parfaitement mon opposé ^^ D'ailleurs, ces propos sont à mon avis assez aggressant, mais c'est bien normal de répondre violemment quand on se sent agressé...

* "J'adore Naruto pour ce qu'il est, un manga d'action, des combats, des ninjas, des techniques toutes plus folles et impressionnantes les unes que les autres."
Pareil, la fin m'a bien fait rire. Tu le crois vraiment ? Essayes juste de regarder Ninja Scroll ou Basilisk et on reparle des mots actions et technique impressionnantes (mon dieu, oh, encore un kage bunshi no jutsu.. ce n'est que 235ième de la série et 3ième de l'épisode).

* "Ce n'est pas parce que l'histoire est simple, ou plutôt, ce n'est pas parce que l'histoire n'est pas complexe que c'est un mauvais manga"
Sois gentil, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.. J'ai apprécier de nombreuses séries donc l'histoire était des plus simplistes (et que cela aille du "oh des méchants attaque la Terre, il faut la défendre" au "je t'aime mais je ne sais pas comment te le dire").

* "Si on aime une série, c'est évidemment pour ses qualités"
Faux, regarde dans les magasins les gens qui vont allés acheter une paires de chaussures parce qu'il y a une certaine marque dessus et que ça très tendance de les porter, et de savoir qu'après les autres vont sortir un joli "wuah, t'as les derniers ****, trop bien"... Ce type de comportement s'applique dans tout les domaines, même le manga

* "je peux te dire que je me contre fous des préjugés que les autres peuvent avoir"
Pour vivre heureux vivons caché... Fermer les yeux est une solution de facilité (et je m'y connais dans ce domaine)


Bon je m'arrête là, l'appel d'un CS.S sauvage qui rôde dans le lointain...

Mon post devait s'attaquer (vu que c'est le verbe que vous aimez employer) aux gens qui sont incappable de se faire un avis par eux-même, incappable de voir plus loin que le bout de leur p'tit nez, qui se limite à ce qu'on leur donne, etc...

Très bonne prestation de dbkamper dont je connaissait déjà une certaine étendue de sa culture dans le domaine du manga, et je te remerci d'avoir soutenu certains problème que je soulevais.. Quand à certains dont les posts furent assez bref, cultivez vous, ne devenez pas fan et borné..


Et juste pour info, je n'aime pas Naruto, mais je tiens à préciser que j'en ai vu plus de 155 (oué bah je sais plus combien exactement), ce qui fait que je pense pouvoir me permettre le droit d'avoir un certain avis sur cet anime. Je vois venir les "tu dis ne pas aimer mais tu regardes", et c'est là surement un défaut de ma part de ne pas me limiter aux chose qui me plaisent... Comment veux peux-tu reconnaitre le bonheur si tu n'as jamais connu la tristesse.. C'est ce que j'appelle avoir une base de comparaison...

moi ce que je vois drygon c'est que ta du mal a ce que l'on adhere pas a ton point de vue...tu a aussi du mal a accepter que l'on apprecie une serie"commercial" pas pour faire bien devant les pots ......


ademet que certaines personnes les aiment sans se "vanter" devant les pots d'avoir vue le dernier episodes a la mode....j'ai 25 ans et ma copine 28 et on a passer depuis longtemps la periode de frimer avec ces derniére basket a la mode comme avec le dernier naruto ou hades....et ca ne m'empéche pas de voir tout ces mangas avec masse plaisir et d'en parler avec mes amis....de toute facon c'est un debats sans fin car les gouts et les couleur sont propre a chacun et vu que ni toi ni nous ne changeront d'avis ca ne sert a rien de continuer je pense...
Citation :

dis moi la tu peut pas plus caricaturer??? je vois pas du tout en quoi le fait d'avoir vu un episodes tout frais sorti peut nous permettre de nous "vanter"...ou alors on a pas du tout les mémes frequentations et(ou) amis...moi quand je discutte avec stargate et dbkamper du dernier anim ou du dernier jeux que je me suis procurer(ou visionner) ya jamais aucune vantardise...ni méme avec mes amis de tout les jours....on doit pas vivre dans le méme monde ou alors tes amis on 14-15 ans...car moi a mon age et ceux de mes amis ca fait longtemps que ce genre de comportement est depasser.....

je trouve aussi que tu juge un peut trop vite...
la tu te permet du haut de ta petite personne de juger un nombre impressionnant de monde....je me demende ce qui te permet de juger les gens de la sorte....tu verra que dans mon post moi je ne juge personnes....fait en autant a l'avenir....
si tu veut partir sur le terrain glissant de juger les autres personnes fait bien attention car c'est une chose que de se permettre de juger et sans est une autre de se regarder et de voir ce que l'on peut faire...

je sais que mon post peut paraitre un tantinner agressif mais je defend juste mon point de vue..; car a lire tes post je ne sort pas des autoroutes et je me contente des series commercials "pour faire bien devant les copains"....tu resonne trop vite et n'importe comment......c'est sur que ma culture "mangas " et surement moin grande que la tienne mais ce que j'en connais me suffit amplement a me contenter a me rendre "heureux et content" lorsque je les ragardes....et apres tout c'est juste ce que je demende a ces mangas.....

Hey! calmez vous les jeunes, c'est un débat pas une baston! faut pas se sentir agressé et visé par les propos de l'un ou l'autre. (moi en même temps je m'en fout je n'aime pas Naruto).

En tout cas je suis quand même en partie d'accord avec Drygon, c'est quand même un gros phénomène de mode ce Naruto, et je ne sais pas s'il le mérite vraiment. Mais bon c'est quand même essentiellement les enfants qui font la mode, et il faut dire que ce manga s'adresse essentiellement à une population assez jeune ( attention cela ne veut pas dire que des adultes ne peuvent pas l'apprécier! ).

On peut comprendre que des spécialistes dans le domaine comme Drygon, qui connaissent des mangas beaucoup plus interressants soient ennnervés de voir un tel engouement pour une série qui reste très simpliste. Mais c'est ce que la plupart des gens aiment et ça (et j'en fait parti), ça ne changera pas..


(MP : cependant Drygon si tu peux me conseiller sur des mangas je suis open)

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vu les excellentes séries qu'il m'a fait découvrir, c'est un très bon conseiller !

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Disons que Naruto, ça fait beaucop de bruit pour pas grand chose...

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C'est vrai, et je trouve dommage que certaines séries soient mises de coté à cause du peu d'intérêt qu'on leur porte, ou simplement parce que l'on en fait pas de la pub partout. Quand je vois des séries comme Trinity Blood, Ergo Proxy, Gankutsuou ou Yukikaze passer à l'as parce que 3 clampins ont trouvé ça pourrave, je trouve ça vraiment regrettable. Et quand je vois d'autres séries qui sont finalement bien quelconques et pas très originales, mises à l'affiche et reconnues par une communauté de pseudo-connaisseurs et critiques à deux sous, suivis par un troupeau de moutons qui boivent les paroles de ces piètres gourous sans broncher, ça me gonfle.

Non pas que les séries connues soient toutes mauvaises ou pas intéressantes, mais ce qui me marque c'est l'incapacité de certains à décider eux-même de leurs gouts, et qui ne s'essaient jamais à découvrir de nouveaux horizons sans avoir d'opinion préconstruite et formatée. On peut se faire conseiller, mais en prenant l'avis de personnes objectives et qui connaissent leur sujet, et sans se faire influencer par un effet de masse nocif et source de préjugés.

Desolé pour le coup de gueule -_-'

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Tu mélanges répétition et variété. Les personnages de Ninja Scroll (d'ailleurs je conseille la série) ont au maximum 2 techniques différentes (et encore pour le héros, si on considère le cable attaché à la garde comme un "jutsu"), dans Basilisk (vivement le 21ème épisode... raaah!!) c'est encore pire, tous les 20 personnages n'ont qu'une seule technique (et certains persos partagent la même...).
C'est sûr que sur 1 film (et 13 épisodes) dans un cas, ou 20 épisodes (25/26 max?) dans un autre, même avec peu de techniques, on a quand même du changement.
Tout ça pour dire qu'on ne peut pas vraiment comparer, même si Naruto a beaucoup plus de techniques (et de personnages forcément) que les deux séries/anime que tu cites, elles apparaissent plus souvent.

Bon je ne vais pas en faire 15 pages, je ne cherche pas particulièrement à défendre Naruto, mais il ne faut pas comparer ce qui ne l'est pas.

Citation :Je repose ma question : Quel intérêt? A part te rabaisser au niveau de ceux qui ont une vision "bouchée" du manga et de l'anime, cela fait-il avancer le débat?

D'ailleurs pourquoi y a-t-il débat? Ne devrions nous pas nous conseiller mutuellement, échanger nos expériences, parler des mangas qu'on a lu ou des anime qu'on a vu?
Rien de bon dans la colère... (je lis Krishnamurti en ce moment, faut me pardonner :-P)

Je conseille donc la série d'anime Ninja Scroll (13 épisodes) pour les fans du film original, et pour ceux qui aiment les ninjas, les techniques folles (la fille-plante est impressionnante) et les combats sanglants! Comme moi quoi!

Et pour répondre à dbkamper, il faut laisser le temps au temps. La plupart des "moutons" sont de jeunes initiés au manga ou anime, il faut les laisser se forger une expérience du manga, j'imagine qu'on va plus facilement vers les succès quand on a un petit budget, alors qu'à mon âge (par exemple), j'ai plus de facilités pour "explorer" différents mangas, et tester de nouvelles séries sans me ruiner.

Pinaise j'en fais des tonnes ce matin, laissez moi bosser dediou!!

Je tenais juste à dire que les Pokemon, c'est trop d'enfer top mortel grave.

(Vous pouvez me taper dessus maintenant, je suis là pour ça!)

/me jette une roche à Codis ^_^ Enfin y'a pire que Pokémon en terme d'émission jeunesse quand on y pense...

Citation :

En effet Anterak, dans ce cas, le problème la ne vient pas des néophytes, mais plutot des personnes qui conseillent. Après on suit le mouvement ou pas. Cependant, les critiques tendancieux et subjectifs sont légion, au détriment des nouveaux-venus dans le monde de la japanime. A eux de faire la part des choses, en prenant en compte plusieurs avis par exemple

Et il ne faut pas oublier que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, qu'on se le dise !

Allez au boulot maintenant ^_^

Citation :
ouais ta raisons c'est trop bien non mais serieusement j'avoue que naruto c'est pas super,pokemon c'est nul a chier mais ya pire ,moi pour ma par j'aime bien GTO et FMA ya une series que je connais depuis peu et qui est pas mal c'est monster,aprés ya initial D je trouve que l'on y porte pas assez interet d'ailleure

* "moi ce que je vois drygon c'est que ta du mal a ce que l'on adhere pas a ton point de vuemoi ce que je vois drygon c'est que ta du mal a ce que l'on adhere pas a ton point de vue"
Cela n'est pas du tout un problème, j'ai l'habitude que personne n'adhère à mon point de vu, étant de nature assez spéciale et relativement anticonformiste ^^

* "je trouve aussi que tu juge un peut trop vite..."
Erreur mon jeune padawan, je ne juge pas, à la base, je m'interrogais (interrogations fondés sur l'observation de gens que je connais ou non - ah oué, et mes fréquentations n'ont pas 13/14 ans ^^), mais je suppose que nous ne parlons pas le même français, un pourquoi et un ? signifie une affirmation et une accusation envers TA personne chez toi ? ah bon, pas chez moi..

* "tu verra que dans mon post moi je ne juge personnes"
Un pur délice cette phrase.. Merci de m'offrir ces petits instant de rigolades (relit ton post, si si, tu me juges, et en plus, c'est hyper flagrant)

* "je sais que mon post peut paraitre un tantinner agressif mais je defend juste mon point de vue..; car a lire tes post je ne sort"
On se verrai en 'vrai', je suis sûr que tu m'aurais déjà offert un échantillon musculaire.. 'La force est la vertue des faibles'... C'est bien de dire JE car je constate que tu te sens particulièrement concerné par ce que je dit. Alors si ce n'est pas le cas, prend modèle sur Dbkamper (si si, relis son post #106 par exemple, et compare le au tiens)

* "j'imagine qu'on va plus facilement vers les succès quand on a un petit budget"
J'ai ce que tu appelles un petit budget, et ce n'est pas pour autant que je me limite aux mangas populaires

Bon, je laisse la moitié de mes commentaires en suspent, pas le temps...


Pour Dbkamper, tu cites souvent Ergo Proxy.. Alors je me demande si tu as vu la série en entier. Pour ma part, j'ai vu le premier en vo et cela ne s'annonce pas mal...

Bizarre, j'ai comme l'impression que de moins en moins de gens vont m'apprecier après ce que je dit..

Hé! C'est sur moi qu'il faut taper! J'adore les Pokemon!
Mon préféré c'est le p'tit jaune, Pticachou!

Citation :

Nan les plus forts c'est Pulpinard et Salamiche d'abord !

Sinon Drygon, Ergo Proxy je n'ai vu que les 2 premiers, je les cite en effet sans trop connaitre la suite (je sais, c'est pas bien !) mais j'ai un bon feeling sur ce coup ^_^ Et puis j'accroche vachement au character design, l'ambiance, le personnages et la musique... miam !

Par contre une série sympa que je te conseillerais sans problème, ce serait Shingetsutan Tsukihime Scénario lent mais travaillé, de jolis plans, des personnages intéressants... Dans la même veine (pour les histoires de vampires justement) y'a bien Blood+ qui se laisse regarder, et Trinity Blood que j'ai un malin plaisir à voir et revoir ^_^

Un p'tit resumé de Shingetsutan Tsukihime en bonus (source : Animint) :

Alors qu'il n'est qu'un enfant, Shiki Tohno survit miraculeusement à un accident alors que tous le pensent perdu.
Depuis cet accident, il est capable de voir les "lignes de mort" de tout ce qu'il voit, que ce soit les objets ou les êtres vivants. Ces lignes, une fois coupées, provoquent la destruction immédiate de leur "propriétaire".

A cause de cette faculté, Shiki est envoyé chez des proches afin de l'éloigner de la famille Tohno et de sa soeur Akiha.
Incapable de vivre normalement, il reçoit d'une mystérieuse femme des lunettes qui lui empêchent de voir ces lignes.

Huit années passent jusqu'au jour où Shiki reçoit une lettre d'Akiha lui demandant de revenir vivre avec elle, étant devenue seule héritière suite à la mort de leur père.
Maintenant lycéen, il compte parmis ses amis une étrange fille, Ciel, qu'il ne semble pas connaître du tout et dont il ne semble même pas se souvenir.

Alors qu'il retourne chez lui pour la première fois depuis huit ans, une femme croise son regard dans un parc. Saisi d'une pulsion incontrôlable, il se saisit de son couteau, qu'il ne quitte jamais, et découpe littéralement la femme.

Il se réveille chez lui, convaincu que la scène qu'il revisualise dans son esprit n'était qu'un cauchemar.
Mais quelle n'est pas sa surprise le lendemain lorsqu'il revoit la femme en vie et qu'elle lui confirme qu'elle a bien été tuée par Shiki.

Cette femme, nommée Arcuied Brunestud, lui révèle qu'elle est en fait un vampire blanc, et qu'elle a besoin du pouvoir de Shiki pour tuer les vampires noirs.

Pour Pokemon, ce n'est pas une si mauvaise série (bon, très cyclique et simpliste, mais y'a pire)

Pour Anterak, Basilisk à 24 épisodes source Déclic Image


Je suis entièrement d'accord avec Dbkamper pour dire que Shingetsutan Tsukihime est une très bonne série, courte, bon scénar et des musiques excellentes.. (par contre, j'ai un pote qui à trouvé ça très violent, j'ai pas trop compris pourquoi)

Tsukihime, violent ? rhooo, mais non voyons !

Bon, si on compare à Candy forcément... ^_^

* Pour vivre heureux, vivons caché *

Tu m'as dis ça avec ironie dans un de tes posts drygon.
Parce que je disais que je me fichais pas mal de ce que pensais les autres.

Mais je n'ai pas du tout envie de changer le monde, si les gens ont des préjugés sur les mangas, ce n'est pas à moi de leur faire changer d'avis. Tu dis qu'il faut, pour en donner une bonne image aux gens, citer des mangas de petite production... je ne pense pas que cela leur donnera plus envie de lire des mangas...

Autre chose, qui m'attriste beaucoup.
A l'époque où Naruto n'était pas "commercial", tout le monde appréciait la série, presque sans exception.
Quand a commencé a grossir la notoriété de Naruto, et que l'on entendait de-ci de-là des rumeurs concernant le licenciment en France de Naruto, je m'inquiétais dans certains forum, disant que les gens allais commencer à dénoncer le marchandising, et allais s'en suivre une détérioration de l'image du manga. C'est l'apanage des grandes série populaires, et je trouais cela injuste.
On m'a retorqué dans ces forums que cela n'allais pas arriver.

Force est de constater que c'est malheuresement le cas.
Je ne veux pas par là dire que l'on ne dois pas critiquer Naruto, car il est très loin d'être parfait.
Mais c'est le fait qu'on retorque sans cesse qu'il est un pur produit commercial, alors qu'au début c'était loin d'être le cas.

Passez une bonne journée

/me fouette Codis

Hein! T'aime ça Hein!

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je tiens à dire que quand Candy quitte la maison de pony,c'est d'une violence insoutenable...alors faut pas parler de ce qu'on connaît pas!(elle se sépare même de son raton laveur...horrible)

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aaaah oui ! et le pire c'est que ça a traumatisé des générations entières cette affaire ! Et encore, c'est la version censurée qui est passée, sinon j'te raconte pas l'hécatombe !

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ben en fait dans la version originale,la vieille de la maison de pony massacre tous les animaux avec une tronçonneuse mais bon c'était chiant à traduire en français alors ils ont édulcoré la chose.
c'est de là que vient l'idée du film"massacre à la tronçonneuse" mais ça personne n'en parle bien sûr