maltraitance des animaux.

lemoustike a écrit:
J'ai vu bien pire comme vidéo où ça montrait vraiment mieux la maltraitance. Il enlevait la fourrure des animaux vivant et les laissait crevé et s'amusait a sauter sur leur tête et à les frapper. Donc la vidéo là ne me choque pas du tout. Mais qu'est ce qu'on y peut, y'a des cons partout sur Terre.

AikiNoodle a écrit:
Citation :

slider a écrit:
j'en ai rien a foutre, c'est la nature c'est tout, la loi du plus fort.

ta deja vu un chat bouffer un oiseaux? il lui arrache les trippe alors qu'il est vivant.

on est tous pareil, animaux ou humain

Outre le fait que tu sois profondément con ( et qu'en ce moment, plus de 5 personnes dans le monde te souhaite un cancer de l'anus ) .. ce que tu dis est tout aussi faux.

Les chats sont le pire exemple, il n'y a pas plus stupide argument que le chat, étant d'un naturel gavé par ses maîtres, il ne chasse que par plaisir et par protection de son territoire, comme l'homme ( dans une certaine mesure ).
En règle générale, un chat sauvage ne prendra pas le "risque" de laisser sa proie partir, lui brisant la nuque d'un coup de croc. T'as déjà vu un clodo faire des passes à ses potes avec un sandwich dont il a eu assez de mal à réunir l'argent pour ? La comparaison est assez spéciale, mais ça résume assez bien le contexte.

La loi du plus fort existe bien, mais pas comme tu la vois. Je n'ai jamais vu un gang de zèbres armés d'uzis se venger en "drive-by" d'une meute de lion.
Dans le même délire, je n'ai non plus jamais vu un banc de poissons entier se jeter dans la gueule d'un requin pour lui faire éclater la panse.

Alors comme ces choses absurdes n'existent pas, je n'aime pas voir un homme se défouler sur une bête dont son passé tout comme son avenir est déjà suffisamment peu joyeux, tout ça uniquement parce que son job lui fout le moral à zéro, que sa femme l'a plaqué, que ses gosses sont moches ou qu'il a une petite bite, je m'en fous, c'est pas une raison.

Tout comme je ne trouve pas la raison de retirer les reins d'un animal pour voir combien de temps il va tenir avant de crever dans d'atroces souffrances, histoire de faire des statistiques reportées sur l'être humain dans un but d'optimisation des greffes. Qu'il développent des simulateurs hyper perfectionnés plutôt que ce merdier infâme.

Je ne crois en rien de divin, je ne crois en rien d'aussi puérile qu'un paradis et un enfer. Mais toute vie à son importance, dans la vie comme dans la mort et se doit de partir avec le respect qui lui est dû, sans tourments supplémentaires.

Edit : enfin .. non, la règle ne s'applique qu'à ceux qui la respectent, selon moi.

aioren a écrit:
Si tu n'aimes pas l'argument du chat qui est pourtant très bon, on peut prendre celui du renard ou du dauphin.

Les humains ne sont pas les seuls à tuer pour le plaisir. D'autres espèces le font également.

Mais le sujet n'est pas de tuer pour le plaisir ou de faire souffrir pour se défouler. Le sujet est : des gens qui torturent/tuent des animaux pour une raison.

Cette raison peut-être :
- ramener du fric pour nourrir sa femme et ses gosses
- accroître les connaissances et faire avancer la recherche
- améliorer notre confort

Très franchement, la première est compréhensible. Imposez une grève de la faim à votre famille pendant un mois. Ensuite nourrissez vous de gâteaux moisis. Vous serez surpris de prendre plaisir à les manger. Recommencez un mois de grève de la faim et ensuite posez un gros chat mignon et bien dodu sur la table. Vous serez surpris de voir la vigueur avec laquelle vous emploierez vos ultimes forces à le fracasser contre le coin de table pour ensuite le dépecer et le bouffer encore chaud, voire frétillant.

Quand on voit sa famille crever de faim, on a subitement beaucoup moins de scrupules à faire certaines choses répugnantes. Donc si torturer un animal permet de nourrir ses proches (de façon directe en le consommant ou de façon indirecte en le revendant), je suis peut-être un enfoiré, mais je peux comprendre ça.

C'est moche la vie.

Par ailleurs, la seconde raison peut avoir certains aspect compréhensibles. Comment pouvons-nous juger de l'utilité d'une chose dont nous ignorons les tenants et les aboutissants. Il y a peut-être des raisons à certains expériences à priori abominables. Prenons un exemple simple : ton histoire de greffes.
On peut me traiter de connard sans coeur, si vous voulez, mais je peux vous dire que si j'avais un fils de deux ans qui me regardais, les larmes aux yeux, en me disant "pourquoi est-ce que je suis malade ? j'ai pas envie de mourir, papa/maman. J'ai pas envie..." et qu'ensuite quelqu'un me dirait "tiens, prends cette massue à clou et va exploser trois bébé phoques. grâce à leur cervicales broyées nous pourrons faire une greffe plus efficace pour ton enfant". Bah j'peux vous dire que je réfléchirais pas très longtemps. Et dans le doute, p'têt même que j'en dégommerai deux ou trois de plus, des bébés phoques, histoire d'augmenter les chances de succès.

C'est moche la vie.

Quant à la troisième catégorie, c'est la seule qui nous pouvons changer en adoptant certains gestes en son âme et conscience.

Donc c'est surtout sur cet aspect qu'il faut cibler ce type d'information. Cependant, on en revient toujours au même problème : un message louable qui est maladroitement poussé dans sa caricature la plus extrême. Or, l'abus de caricature entraîne un mauvais impact du message et le rend bien moins efficace. On s'offusque, on proteste, on signe une pétition, on agite les bras... puis on va se mettre un peu de déo après sa douche, avant d'aller bouffer un bon burger

Une vidéo qui expliquerait de manière posée et objective pourquoi ne pas consommer certains produits permettrait d'empêcher certaines horreurs, sans pour autant mentir sur toutes les conséquences serait bien meilleure.

Par exemple :
Ne portez plus de fourrure => mettez du synthétique => consommez plus de pétrole => contribuez au réchauffement planétaire => causez des inondations et des cyclones qui dévasterons des écosystèmes => tuez plus d'animaux à fourrure.

Ah, merde, ça marche pas

Bon, plus sérieusement :
Remplacez les oeufs de batterie par des oeufs de ferme => vous en mangerez moins (parce qu'ils sont plus chers) => il y aura moins de poulets à nourrir => il y aura moins de consommations de céréales => il y aura moins de gaspillage d'eau et de pollution par les engrais chimiques => vous préserverez l'environnement tout en réduisant les traitements odieux infligés aux poulets.

Je pense que ça a davantage d'impact que de montrer des poulets entassés avec un message du style "T'es qu'un sale connard d'occidental égoïste ! Arrête de bouffer des oeufs, enfoiré !".

Enfin, perso, le message posé me ferait réfléchir. Le message caricatural me donne envie de me taper une bonne omelette.

Après, chacun fait comme il le sent. Faut juste penser à toutes les conséquences et voir par delà les apparences.

SonG_BoX a écrit:


là, je te doit le total respect, tu maitrise bien le sujet, contrairement à d'autres en se prenant pour des pseudo-scientifique, ont dirait qu'il porte toutes la haine du monde et se sente obligé de la reporter sur des commentaires désolant!

Nexobe a écrit:

Lol ca fait discours de gros végétarien comme ca, mais... Je ne le suis pas, je suis toujours un esclave de cette "industrie", je ne saurai jamais m'arrêter de manger de la viande... Ca parait contra-dictoire n'est ce pas... mais, j'en pense tout de même qu'il serait temps d'arrêter tout ca. J'ai un autre avis sur les végétariens(ce n'est pas juste un phénomène de mode), et ce documentaire aide a comprendre de nombreuses choses.

blLz92 a écrit:
/lock

freezebit a écrit:
on est l'espèce dont le cerveau est le plus développé certes, mais cela ne nous rend pas plus intelligent !!

Klaus-Mann a écrit:
Citation :

Nexobe a écrit:

Lol ca fait discours de gros végétarien comme ca, mais... Je ne le suis pas, je suis toujours un esclave de cette "industrie", je ne saurai jamais m'arrêter de manger de la viande... Ca parait contra-dictoire n'est ce pas... mais, j'en pense tout de même qu'il serait temps d'arrêter tout ca. J'ai un autre avis sur les végétariens(ce n'est pas juste un phénomène de mode), et ce documentaire aide a comprendre de nombreuses choses.

En somme, tu nous invites à être végétariens, sans que tu ne le sois. Hum hum. Dans certaines situations, ça pourrait fonctionner, mais dans ce cadre ci, c'est un peu contra-dictoire (sans le trait d'union ;-)).

Bien sur que le végétarisme est un phénomène de mode. Et d'ailleurs, il devient même un peu énervant, à être utilisé à tire-larigot par des excités qui prétendent détenir le saint Graal. Un peu comme une sorte de grande cause humanitaire, comme la lutte contre le tabac. Enfin, je me trollifie, là.

J'aime la viande, ce qui ne fait pas forcément de moi un adorateur des sacrifices animaux, et de leur souffrance en abattoir. J'espère, comme l'a dit aiki, qu'on les tue rapidement, mais cela va de soi. Et si je devais tuer moi-même l'animal pour le manger, ça ne poserait aucun problème.

J'mangerais même des humains, s'il n'y avait plus d'animaux, tellement j'aime la viande.

Il faut juste se dire que l'animal est un être vivant qui a autant le droit de vivre que toi et moi. Et qu'il faut donc respecter. Avec ca tu peux aussi prendre le cas de l'esclavage. On se croyait supérieur au noir, ils ont été des esclaves durant des siècles, se fut une vrai entreprise, tu ne trouvais pas ca honteux?

mais les torturer pendant des heures, voire des jours ou même des semaines, là c'est du n'importe quoi !!!

AzRalerat a écrit:

Les expérimentations c'est moche aussi, mais on fait quoi à la place ? Au lieu d'utiliser des souris, on prend des hommes, ou on arrête les recherches ? Quant on voit la manière dont les nazis faisaient avancer la médecine ( sans vouloir titiller le point Godwin ), j'préfères les souris.

Nexobe a écrit:
hihi c'est génial, vous êtes comme moi les gars, tous des victimes de la société! youhouuu :-D

AikiNoodle a écrit:
Oui, moi aussi j'aime bien me justifier ( = décrédibiliser .. ) en mettant une image absurde.

En quoi ce que j'ai dit n'est pas cohérent ?