Norman-la cigarette électronique

Allifeur- a écrit:


Comme j'ai dit précédemment, les alternatives sont là (bonbons à la nicotine, patchs, etc, etc...), mais elles sont rarement efficaces. Le nouvelle politique est donc de remplacer un mal par un moindre mal, car aucune autre technique ne semble marcher. Mais nous voyons bien que c'est un nouveau problème qui en découle, un ressort du problème qui prend l'air d'un sauveur. L'e-clope n'est profitable qu'à ceux qui fumaient déjà, mais elle semble intéresser plus de monde que ça.

Allifeur- a écrit:
[...] Peut-on réellement dire qu'un produit qui double le taux de chance des enfants d'avoir des maladies respiratoires est réellement inoffensif ?

Oubarey a écrit:
Citation :

Allifeur- a écrit:
[...] Peut-on réellement dire qu'un produit qui double le taux de chance des enfants d'avoir des maladies respiratoires est réellement inoffensif ?

Peux-tu citer tes sources s'il te plait? Je n'ai jamais rien lu de tel dans des études de toxicité sur la propylène glycol, ça m'intéresserait d'en savoir plus (à moins que ce ne soit qu'une rumeur).

PS: magnifique troll de la part de sorialiste, dont tout le monde quote les posts provocateurs alors qu'il n'y répond même plus!

L’intoxication au propylène glycol peut se faire par voie orale ou percutanée (par la peau). La masse moléculaire du produite lui permet d’atteindre le système circulatoire. Les effets connus du produit sont :
- Dépression du système nerveux central ; ·
- Insuffisance rénale ; ·
- Anomalie du foie ;
- Hyperlactatemie (anomalie hépatique) chez les nouveau-nés,
- Dépression respiratoire dans des études faites sur des bébés ;
- Arythmie (avec arrêt cardiaque dans un cas) dans des études faites sur des bébés ;
- Hypotension, problème de prise de poids et de croissance chez les nouveau-nés ;
- Dermatite de contact (eczéma) ;
- Thrombophlébite ;
- Inertie chez les bébés ;
- Migraines ;
- Bloque la production de spermatozoïdes chez l’homme ; ·
- Problèmes gastriques si ingéré à plus de 100ml ; ·
- On le soupçonne aussi d’être à l’origine de certaines malformations congénitales.
- …

Allifeur- a écrit:
Citation :

Alpablaise a écrit:
Citation :

Soraliste a écrit:
"J'ai perdu moins d'argent" mais tu en as perdu quand même. Alors il faudrait vous féliciter de passer à cette merde électronique et même en faire l'apologie sous prétexte qu'on perd moins d'argent, qu'on devient un peu moins malade etc ?

Fumer ou fumer une merde en plastique, ça revient au même et c'est ridicule dans un cas comme dans l'autre. Après, si tu crois avoir un QI supérieur à 2 chiffres alors que tu ingères volontairement du poison tout en étant fier, je me demande si c'est vraiment un mal que vous me trouviez si débile.

Il est mignon monsieur pignon. On dirait un discours tout droit sorti d'un clip de prévention de France télé. Mec, faut quand même qu'on te dise, mais si un fumeur aime sa clope, ou si il est addict, c'est pas un illustre internaute à moitié troll qui le fera changer d'avis en expliquant de manière insultante qu'il est ridicule. Maintenant va te coucher, garde ta conscience pour toi et n'essayes plus de sauver des vies pour aujourd'hui, demain tu as école.

Il est triste de voir que le bon sens est aujourd'hui considéré comme de la naïveté. Il est pourtant très moral de dire que la présence de pire ne légitime en rien le mal. Cependant, on pourrait tout à fait le dire naïf s'il avait dit que tout les fumeurs peuvent stopper sans difficultés, ce qui n'est pas le cas. Sans soutenir son message, je souhaiterais m'en servir comme tremplin pour ma réflexion : Avons-nous réellement besoin de la e-cigarette pour limiter les problèmes du tabac ?

En effet, on nous vante régulièrement l'e-cigarette comme un bienfait pécuniaire et sanitaire par rapport à la cigarette traditionnelle. Les personnes avant moi l'ont très bien expliqué, et pourtant ces points sont tous relatifs et contestables : C'est toujours MOINS pire que. Les protecteurs de cette nouvelle cigarettes vous diront que c'est sans danger; tout comme on nous disait que tout bon docteur fumait, il y a 50 ans. Prenons-donc du recul sur ces recherches médicales honteusement orientées, et parlons donc du propylène glycol, liquide de remplissage de la e-clope. Il s'agit d'un produit qui a toujours eu une impressionnante carte blanche des recherche sanitaires, car on le décrit toujours comme "inoffensif", et ce a priori. Il est utilisé assez régulièrement dans les métiers du spectacle, plus personne ne semble trop s'en méfier. Cependant; il existe bien des risques ! Ceux là, étrangement placés sous le tapis, ont déjà été remarqués. Peut-on réellement dire qu'un produit qui double le taux de chance des enfants d'avoir des maladies respiratoires est réellement inoffensif ? Je reste très dubitatif face à ce genre d'affirmation.

D'un autre côté, on sait que les fumeurs sont tenaces, on arrache pas une addiction de manière facile, et l'e-clope se réclame comme étant une marche intermédiaire pour toucher le sol. Trouver cela correct reviendrait à dire que la fin justifie les moyens; ou bien que les circonstances justifient les moyens si on admet qu'il n'y a pas d'autres alternatives à l'e-clope (ce qui est faux). De plus, loin d'atténuer les soucis, elle semble les aggraver. Bien que ça ne soit manifestement pas trop le cas sur ce forum, énormément de gens pensent commencer à fumer du fait de la mode de l'électro-cigarette. Le produit de fumette cherche régulièrement des moyens de cacher son image honteuse, sa propagation n'a jamais été faite de manière bien honnête. Dans les faits, personne n'a besoin de base d'une cigarette, que ce soit pour déstresser ou pour paraître cool; c'est un mythe que la société semble avoir créé. La cigarette ne tient encore que par des besoins d'addiction, ou juste des besoins sociaux.

Comme j'ai dit précédemment, les alternatives sont là (bonbons à la nicotine, patchs, etc, etc...), mais elles sont rarement efficaces. Le nouvelle politique est donc de remplacer un mal par un moindre mal, car aucune autre technique ne semble marcher. Mais nous voyons bien que c'est un nouveau problème qui en découle, un ressort du problème qui prend l'air d'un sauveur. L'e-clope n'est profitable qu'à ceux qui fumaient déjà, mais elle semble intéresser plus de monde que ça.

Allifeur- a écrit:
Oui, j'en ai plusieurs, déjà un PDF sur les dangers du propylène glycol qui est déjà plus précis et plus honnête que toutes ces "études" qui le disent sans danger.

Allifeur- a écrit:
Même le document de l'INRS dit de ne pas le fumer dans les recommandations de la fin :roll:
Puis, on voit bien que le produit n'est pas si inoffensif si on lit la partie sur la manipulation de l'élément.

Oubarey a écrit:
Citation :

Allifeur- a écrit:
Même le document de l'INRS dit de ne pas le fumer dans les recommandations de la fin :roll:
Puis, on voit bien que le produit n'est pas si inoffensif si on lit la partie sur la manipulation de l'élément.

"Ne pas fumer" signifie qu'il faut mettre une panneau "interdiction de fumer" (des cigarettes...) dans les lieux de stockage. Rien à voir avec le vapotage.

Et bien entendu que le produit pur et à forte dose n'est pas inoffensif. Il est irritant pour la peau et les yeux.
Rien à voir encore une fois avec du vapotage, où les doses ne sont pas comparables. Une bouteille de vodka est d'ailleurs bien plus dangereuses.

uburoi a écrit:
« Toutes les choses sont poison, et rien n’est poison ; seule la dose détermine ce qui n’est pas un poison. »

Paracelse

Undead a écrit:
c'est que la cigarette électronique pour arrêter de fumer, c'est aussi con que les capotes.

nobrain a écrit:
Personnellement, je trouve ça assez terrifiant de me dire qu'à l'avenir on n'aura même plus besoin de justifier les textes de loi par des faits scientifiques/économiques/sociaux

nobrain a écrit:
Résultat: la e-cig sera bientôt interdite parce que trop peu de gens prennent la peine d'expliquer pourquoi les théories alarmistes sont des aberrations et/ou de grossières erreurs scientifiques.

Truth a écrit:
Je pourrais comprendre pour éviter de donner envie aux jeunes d'essayer et qu'ils finissent par s’intéresser aux vraies cigarettes.