| aioren | 0 #21 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :
Tu devrais commencer par ne pas découper l'argumentaire de tes interlocuteurs. ça en vide le sens et ça gêne la compréhension des lecteurs. Fais des réponses en un seul bloc, s'il te plait. Tu seras également bien aimable d'être moins agressif, car cela nuit à ton propos. Du reste, tout le monde n'a pas ton courage et ta vaillance face au désespoir. De ce fait, certaines personnes sont enclines à se réfugier dans l'extrémisme religieux pour donner un sens à leur vie, d'autres non. C'est ainsi. Les religions ont donné de l'espoir aux Hommes de toutes les époques. Elles ont également été le ciment de nombreuses civilisations. Tu peux le nier tant que tu voudras, ça ne changera rien aux faits. Aujourd'hui, c'est peut-être un concept dépassé pour certains individus. Mais il fait comprendre que cela est toujours d'actualité pour d'autres. C'est ainsi et nous devons respecter leur choix. On ne peut pas interdire les religions, pour la simple et bonne raison qu'on ne peut pas interdire une idée (aussi bonne ou aussi nauséabonde soit-elle). Cela, de nombreuses personnes ne l'ont pas encore compris et même au plus haut niveau politique ou associatif. Toi-même, tu ne l'as pas encore compris et c'est pour cette raison que tu en es encore à combattre le mal par le mal ; à savoir combattre la violence religieuse en te montrant toi-même violent. En vérité, je te le dis : gagne en sérénité, devient plus posé, plus respectueux et ainsi tu gagneras en crédibilité. Alors, seulement alors, peut-être que quelqu'un t'écoutera. Va en paix, à présent 
Contribution le : 30/12/2013 22:38
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| Srash | 0 #22 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 28/07/2004 21:05
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Tout ça pour montrer ce qu'ils ont dans le ventre... Je ne comprendrais jamais les kamikazes.
Contribution le : 30/12/2013 22:57
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0 #23 |
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Fantôme
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@Aioren
j’apprécie ton argumentation,certainement meilleure que celle des autres. En réalité je ne ressent pas le besoin d'etre écouté, je donnais seulement mon avis,mes impressions sur cette affaire. Je suis peux être un peu moi même extrémiste vis a vis de la religion,du moins je le deviens quand j'entends sans cesse qu'on tue en son nom... enfin en me relisant c'est l'impression que je me donne a moi même et je sais le reconnaitre. Une chose est sure,je ne changerais pas mon point de vu concernant la religion. je peux avoir du respect pour ceux qui y croient car tous ne sont pas des extrémistes, mais la religion en elle même je la trouve absurde. Elle fut peux être le ciment de certaines civilisation,mais c'était dans d'autres temps. Aujourd'hui nous avons la science ,une valeur sure qui démonte un a un tout les précepte religieux comme l'origine de la vie par exemple. De mon point de vue,la religion c'est ce substituer de ses responsabilités. Quand un religieux va mal,il accuse dieu,quand un religieux va bien,il remercie dieu,quand le religieux veux quelque chose,il demande a dieu,quand il fais une connerie c'est dieu qui lui a dit de la faire... etc La je généralise un peu ,mais en gros c'est ça.
Contribution le : 30/12/2013 22:57
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| Simonello | 0 #24 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 16/04/2012 20:30
Post(s): 1599
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Citation :
Aujourd'hui nous avons la science ,une valeur sure qui démonte un a un tout les précepte religieux comme l'origine de la vie par exemple. ah tiens ? la science a réussi à prouver que Dieu n'existait pas ? c'est nouveau sans doute ...
Contribution le : 30/12/2013 23:03
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0 #25 |
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Fantôme
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Résumé : .. comme d'habitude...
Contribution le : 30/12/2013 23:05
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| Poufy | 0 #26 |
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Je m'installe
 
Inscrit: 12/07/2012 19:23
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Citation :
Elle le prouve chaque jour qui passe jusqu'à preuve du contraire.
Contribution le : 30/12/2013 23:06
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| Srash | 0 #27 |
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J'aime glander ici
Inscrit: 28/07/2004 21:05
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Citation :
C'est le même problème avec le Père noël et tous autres personnages imaginaires. La sciences ne pourra jamais prouver formellement qu'ils ne peuvent pas exister mais elle tend quand même à se rapprocher de la solution qui parait être la plus réaliste.
Contribution le : 30/12/2013 23:08
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| Sim121 | 0 #28 |
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Je suis accro
Inscrit: 05/01/2011 14:53
Post(s): 1683
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Citation :
Boaf, la science apporte des explications probables à certaines choses, c'est tout. On ne pourra jamais être sûr à 100% de tout, c'est juste que "la science" (et c'est un bien grand mot) cherche à rationaliser un peu tout ça, à donner une démonstration par a + b que telle ou telle a une raison d'être "scientifiquement parlant". Mais comme dit mon VDD, personne ne pourra jamais affirmer ou infirmer l'existence d'un Dieu ou d'une "force supérieure" ou de -insérer un nom d'un Dieu ici-. Chacun ses convictions, tant que personne ne vient m'imposer les siennes ça me va. Et si vous vous demandez : non, je ne crois pas en Dieu.
Contribution le : 30/12/2013 23:12
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0 #29 |
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Fantôme
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Ce n'est pas à la science de prouver que dieu n'existe pas. C'est à celui qui affirme d'apporter la preuve de ses dires. On ne prouve pas l'inexistence de quelque chose dans un cadre précis. Tu n'es pas d'accord et ça te choque ? Soyons simple : J'AFFIRME que le monde est régit dans son intégralité par des Télétubbies immatériels, omnipotents, omniscient et intemporels venus d'un univers parallèle car le sunivers parallèles existent. Tu n'es pas d'accord ? En fonction de QUOI tu OSES me l'affirmer sans preuve ? Démontre moi d'abord l'inexistence de ces télétubbies immatériels, ainsi que l'inexistence des univers parallèles, et ensuite on commencera à causer sérieusement... En attendant, tant que tu ne m'a pas prouvé l’inexistence de mes télétubbies et de mes univers parallèles, je te méprise et ma "vérité révélée à moi seul car je suis un élu et toi une andouille" est.. "bien évidement, je suis trop fort"... réel.
Contribution le : 30/12/2013 23:16
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| Poufy | 0 #30 |
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Je m'installe
Inscrit: 12/07/2012 19:23
Post(s): 192
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On sait à présent que c'est l'Homme qui a inventé toutes les religions, c'est désormais un fait.
Contribution le : 30/12/2013 23:20
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| Simonello | 0 #31 |
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Je suis accro
Inscrit: 16/04/2012 20:30
Post(s): 1599
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euh ... c'était juste pour revenir sur ce que disait xx-batelier-truc : "la science ,une valeur sure qui démonte un a un tout les précepte religieux". Dans ce cas la, ce n'est pas vrai, pas la peine de s'emballer.
Je te rassures, je ne suis pas croyant.
Contribution le : 30/12/2013 23:23
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| Sim121 | 0 #32 |
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Je suis accro
Inscrit: 05/01/2011 14:53
Post(s): 1683
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Citation :
Le problème c'est que la religion c'est pas exactement ça. (Putain qu'est-ce qui m'arrive je défend la religion ?! Sauvez-moi !) Enfin, je vais pas m'éterniser sur l'existence d'un dieu ou non, chacun son truc, mais les plus grosses religions dans notre monde sont fondées sur des textes, des préceptes, des légendes, des mythes... C'est pas juste un type un jour qui a dit "bah voilà, c'est comme ça et c'est tout". J'suis pas un spécialiste, mais si ça a tenu debout jusqu'à maintenant c'est parce que derrière il y a quand même toute une organisation qui regroupe un nombre important de personnes autour d'une même chose. Y'a plein de raison anthropologique, historique, tout ça... (Attention je dis pas qu'un jour quelqu'un a réussi à prouver l'existence de Dieu, hein, déformez pas mes propos) La religion, ça peut avoir du bon, c'est l'extrémisme qui pue des fesses. Si ça peut pousser des gens à agir d'une bonne façon, ça peut pas faire de mal. Quand je vois des associations catholique ou autre qui, je sais pas, participent à des évènements de solidarité lors des fêtes de Noël avec des personnes isolées, par exemple, et si ils font ça "à cause de Dieu", bah j'vais pas aller leur cracher dessus non plus.
Contribution le : 30/12/2013 23:24
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| Hard-Gay | 0 #33 |
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Je suis accro
Inscrit: 15/03/2009 11:34
Post(s): 1255
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Mes amis, vous oubliez le poids de l'Histoire
Contribution le : 30/12/2013 23:24
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| tonyfrost | 0 #34 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 12/06/2007 18:44
Post(s): 3194
Karma: 724 |
Nan mais vous êtes sérieux ? Les débats entre croyant et non-croyant sont les plus chiant qui existent...
Je suis athée et je laisse les gens penser ce qu'il veulent C'est vraiment chiant de voir a quel point certains athée s'obstine à essayer de prouver aux croyant combien ils ont tord.
Contribution le : 30/12/2013 23:31
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0 #35 |
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Fantôme
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Citation :
Et vice versa
Contribution le : 30/12/2013 23:32
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0 #36 |
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Fantôme
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Sim, t'es bien gentil, mais curieusement, tu évacues mon affirmation concernant mes télétubbies très particuliers et mes univers parallèles... Là dessus, j'aimerai bien avoir ma réponse, quand même, puiqu'on "m'impose" de croire sans barguigner des machins comme Allah, Jésus, la Torah, le Bouddah et autres... Mais moi, dés que je pose la question, HOP, MAGIE !!!!! On change de sujet... et on parle d'autre chose.
D'ailleurs, de cet "autre chose", parlons en aussi : Citation :
Histoire inventée : je m'appelle Gérard Grosporc, j'ai "choppé" une fillette qui vit depuis 10 ans dans ma cave, je lui fais les pires atrocités, je me fais chopper par la Justice (ouf, il était temps d'atteindre ce point dans l'histoire, j'allais gerber...). Juge, procès, etc, et voila-t-y pas que, moi, Gérad Grosporc, je sors devant m'sieur l'juge : "La pédophilie, ça peut avoir du bon, c'est l'extrémisme qui pue des fesses. Je ne l'ai JAMAIS torturée, la petite, et je lui ai donné des cours pour lui apprendre à lire, à écrire, je l'ai éduquée, et je l'ai toujours soignée, et pis elle a jamais eu ni faim ni froid, contrairement à bien des enfants dans le monde... Y'a bien des mômes qui envieraient sa vie dans sa cave, hein...". .. t'en pense quoi ? Je te la prête, ma bassine, pour gerber ? J'espére... Le bien que ta religion (quelle qu'elle soit), elle le fait mal... Mais le mal qu'elle fait, elle le fait bien.
Contribution le : 30/12/2013 23:38
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| Sim121 | 0 #37 |
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Je suis accro
Inscrit: 05/01/2011 14:53
Post(s): 1683
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Citation :
Bah tu l'as jamais torturée mais tu lui fais les pires atrocités ?  Ce que j'entendais par mon post, c'était, et comme l'a rappelé Hard-Gay, le poids de l'Histoire dans la construction des religions. Personne ne t'impose de croire à "des machins comme Allah, Jésus, la Torah, le Bouddah" je pense (et j'espère). Il y a juste des gens qui y croient pour x raisons, et tant que ces personnes là ne cherchent pas à imposer leurs idées aux autres, ça n'est pas dérangeant. En général, je ne pense pas me tromper si je dis que les religions ont pour... précepte, de respecter les autres et ceux qui ne croient pas en Dieu (parfois même de prier pour leur âme ?). Si Monsieur Dubois est pratiquant dans son coin, il peut bien penser ce qu'il veut des non-croyants, tant qu'il n'agit pas contre eux je m'en contre-fiche. Dans le cas du pédophile, il agit contre un autre être humain, et ça ce n'est pas tolérable, tout comme un "extrêmiste" qui irait aggresser quelqu'un qui n'adhère pas à sa religion. Et pis si tu sors ça pour te défendre, j'espère que tu n'auras jamais à le faire ou que tu pourras te payer un bon avocat pour le faire à ta place parce que franchement, ça passerai pas ce genre de chose x) Ce Monsieur Grosporc peut très bien être convaincu au plus profond de lui que la pédophilie est légitime, ben c'est pas mon problème. Tant qu'il ne passe pas à l'acte. On ne peut pas contrôler l'esprit des gens pour leur faire penser ce qui est bon et ce qui ne l'est pas, ce qui est juste et ce qui ne l'est pas. Tant qu'il ne passe pas "à l'acte" (et que son comportement est vraissemblablement... "normal" ?), personne ne pourra jamais se douter, aussi convaincu soit-il, que ce Monsieur grosporc est un pédophile dangereux. Et pis, ça va peut être vous paraître con ce que je vais dire, mais où c'est-il que c'est écrit noir sur blanc, sur quelque chose "au dessus des lois", que la pédophilie c'est mal ? Personnellement, je trouve ça ignoble, répugnant et condamnable, et je fais caca dans la bouche de tous les pédophiles de la planète, là n'est pas la question. Mais si la pédophilie est condamnée dans notre civilisation, c'est pour un ensemble de raisons morales, éthiques, historiques... Si ça se trouve, y'a p'têtre eu une civilisation il y a des centaines/milliers d'années dans un coin paumé où c'était toléré/rituel/bénéfique ? Qui sait ? ALERTE ANTI-TROLL : Je le répète. La pédophilie, c'est le mal. C'est condamné par la loi, et c'est tant mieux !
Contribution le : 30/12/2013 23:45
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0 #38 |
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Fantôme
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Citation :
Pourquoi tu déportes des sujet d'autres articles ici? Et je vois bien que ton post me vise précisément, je te conseil de faire attention a ce que tu ecris sur internet mon gros. Ta tres mal compris mes propos sur l'autre article,et je t'invite a aller lire mon dernier post avant de tirer des conclusion stupides. Reste en au sujet initial et tout ira bien.
Contribution le : 30/12/2013 23:50
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0 #39 |
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Fantôme
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Citation :
C'est ce que Gérard Grosporc avance comme argument.. PAS moi. Comme les religions (telles la catholique avec l'Inquisition, ou encore l'islam avec ses attentats suicides).. on lui a fait "un peu de mal et c'était terrible pour nous", mais.. "c'était pour lui donner le paradis, putain ce qu'on peut être BON de l'avoir fait souffir..." Citation :
en france, et aprés bien des combats, et une vigilance de tous les jours... T'e au courant qu'il y a plein de pays dans le monde où le "crime" de "blasphéme" exsite et est sévérement puni ? Que des gens décident que le monde a été crée exclusivement autour d'eux, de leur personne, de leyur vérité révélée qui VEUT que le soleil tourne autour de nous, et que la mort est inacceptable et que leur précieuse personne ne peut pas disparaitre avec cette loi de la nature.. je m'en tape le coquillard. Qu'ils croient ce qu'ils veulent, aussi ridicule cela soit-il, je leur en laisse l’entière liberté. Qu'il viennent m'emmerder et m'imposer leurs délires groteques dans le seul but de s'auto-persuader de leurs chimères de leur déni de réalité et de leur lâcheté intellectuelle, leur puérilité et leur hypocrisie : là, je bloque. Je bloque TOALEMENT.
Contribution le : 30/12/2013 23:55
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| Sim121 | 0 #40 |
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Je suis accro
Inscrit: 05/01/2011 14:53
Post(s): 1683
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Citation :
Oui, je suis au courant, mais du coup qu'est-ce qui empêche ces pays d'arriver à un niveau "comme en France", c'est à dire laïque ? La connerie, c'est pas la religion, c'est les gens qui s'en servent mal. J'ai du mal à croire que ces gens là viennent t'emmerder et t'imposer leur délires grotesques (blablabla) tous les jours... EDIT : En fait si ça part en couille c'est de ma faute je crois, c'est moi qui ai demandé si l'explosion avait été revendiquée et BAM... Polémique. Pardon x)
Contribution le : 30/12/2013 23:59
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