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Vidéo : La plus grande carte en 3D de l'expansion de l'Univers jamais réalisée

Posté par Scruffy le 31/7/2020 20:12:36

vidéo carte 3d univers expansion espace galaxie
Des astrophysiciens ont dévoilé la plus grande carte en 3D de l'expansion de l'Univers jamais réalisée, fruit d’une collaboration de plus de vingt ans entre des centaines de scientifiques issus d’une trentaine d’institutions différentes à travers le monde.





Sur le même sujet :
  • Vidéo : Du plus petit au plus gros objet de l'univers
  • Vidéo : La première image d'un trou noir
  • Vidéo : L'Univers en 5 minutes (Balade Mentale)
  • Source : Forum
  • Bas de page Bas  
    Les commentaires appartiennent à leurs auteurs. Nous ne sommes pas responsables de leur contenu.

    Top commentaires

    papasan
    Posté le: 31/7/2020 21:06  Mis à jour: 31/7/2020 21:06
    Je m'installe
    Inscrit le: 29/6/2015
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    Karma: 307
    Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     19 
    Mais Adam, Eve, le serpent tout ça ils seraient donc arrivés bien après ?
    shojo
    Posté le: 31/7/2020 22:58  Mis à jour: 31/7/2020 22:58
    Je m'installe
    Inscrit le: 12/1/2017
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    Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     16 
    «Ces campagnes d'observation successives ont permis aux scientifiques d'observer les
    structures à grande échelle de notre Univers jusqu'à une fraction de son "horizon"
    correspondant à l'émission du Fond Diffus Cosmologique.»

    58 commentaires

    Auteur Conversation
    Loom-
    Posté le: 31/7/2020 20:36  Mis à jour: 31/7/2020 20:36
    #1
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 24/4/2013
    Envois: 5806
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     4 
    C'est Wow !

    Nous sommes si petit , un grain de sable.
    -MaDJiK-
    Posté le: 31/7/2020 20:38  Mis à jour: 31/7/2020 21:35
    #2
    Je masterise !
    Inscrit le: 9/11/2014
    Envois: 3423
    Karma: 1119
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     5 
    "wouah, je voudrais dormir sur un matelas fait avec votre voix." (Ted)


    PS: c'est dingue tout ce qui est caché par le bord de la voie lactée. Il faudrait que quelqu'un aille dans une autre galaxie pour cartographier ce qui manque. 💁‍♀️
    Skwatek
    Posté le: 31/7/2020 20:45  Mis à jour: 31/7/2020 20:45
    #3
    Je poste trop
    Inscrit le: 26/11/2005
    Envois: 42191
    Karma: 17715
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     3 
    @Loom- : Nous sommes rien.
    lsdYoYo
    Posté le: 31/7/2020 21:00  Mis à jour: 1/8/2020 12:56
    #4
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    Inscrit le: 9/5/2014
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @-MaDJiK- Et son petit nom est : "Hillary Sanctuary". Ce qui nous donne, dans un langage compréhensible : "Sanctuaire hilarant". Pas mal.

    edit : @pac75 J'ai juste pris le mot auquel "hillary" me faisait penser...
    papasan
    Posté le: 31/7/2020 21:06  Mis à jour: 31/7/2020 21:06
    #5
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    Inscrit le: 29/6/2015
    Envois: 206
    Karma: 307
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     19 
    Mais Adam, Eve, le serpent tout ça ils seraient donc arrivés bien après ?
    Gudevski
    Posté le: 31/7/2020 21:16  Mis à jour: 31/7/2020 21:16
    #6
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 25/4/2016
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     9 
    Tout est faux ! La vraie Terre c'est ça :
    Baba-Yaga
    Posté le: 31/7/2020 21:19  Mis à jour: 31/7/2020 21:19
    #7
    Hamster dame
    Inscrit le: 10/7/2016
    Envois: 8483
    Karma: 5770
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     4 
    Même avec cette très belle animation, ça reste trop abstrait pour moi. Mon cerveau gère pas.
    Spartak
    Posté le: 31/7/2020 21:22  Mis à jour: 31/7/2020 21:22
    #8
    Je suis accro
    Inscrit le: 23/4/2006
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     4 
    C'est pas la taille qui compte.
    Enwei
    Posté le: 31/7/2020 21:32  Mis à jour: 31/7/2020 21:33
    #9
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    Inscrit le: 21/5/2009
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     8 
    @Baba-Yaga C'est des distances tellement énorme que c'est impossible à vraiment se le représenter pour nous. Mais oui, on parle de milliards de galaxies dans l'univers, chacune possédant des millions ou milliards d'étoiles, et dans une bonne partie des cas, 1 ou plusieurs planètes autour de ces étoiles, le tout séparé par des distances énormes x)
    Koreame
    Posté le: 31/7/2020 21:38  Mis à jour: 31/7/2020 21:38
    #10
    Je suis accro
    Inscrit le: 9/12/2012
    Envois: 1841
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     3 
    C'est vrai que ça a vachement de la gueule en 3D, je vous rappelle qu'en 2D ça donnait ça.😌
    pac75
    Posté le: 31/7/2020 21:53  Mis à jour: 31/7/2020 21:53
    #11
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    Inscrit le: 1/1/2009
    Envois: 6320
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    En ligne !
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @lsdYoYo
    @-MaDJiK- Et son petit nom est : "Hillary Sanctuary". Ce qui nous donne, dans un langage compréhensible : "Sanctuaire hilarant". Pas mal.

    Hillary ça veut peut-être dire hilarant ? mais pas en anglais..
    mawt1
    Posté le: 31/7/2020 21:54  Mis à jour: 31/7/2020 21:54
    #12
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    Inscrit le: 17/2/2008
    Envois: 5889
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     2 
    Manque plus que Google street dedans
    Baba-Yaga
    Posté le: 31/7/2020 22:06  Mis à jour: 31/7/2020 22:06
    #13
    Hamster dame
    Inscrit le: 10/7/2016
    Envois: 8483
    Karma: 5770
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @Enwei
    @Baba-Yaga C'est des distances tellement énorme que c'est impossible à vraiment se le représenter pour nous. Mais oui, on parle de milliards de galaxies dans l'univers, chacune possédant des millions ou milliards d'étoiles, et dans une bonne partie des cas, 1 ou plusieurs planètes autour de ces étoiles, le tout séparé par des distances énormes x)

    ipfs QmXRMfboU3ZZNTjdHtYdBXUvLcwUFwy7mUXf8cFeLVxrvm
    shojo
    Posté le: 31/7/2020 22:58  Mis à jour: 31/7/2020 22:58
    #14
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    Inscrit le: 12/1/2017
    Envois: 130
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     16 
    «Ces campagnes d'observation successives ont permis aux scientifiques d'observer les
    structures à grande échelle de notre Univers jusqu'à une fraction de son "horizon"
    correspondant à l'émission du Fond Diffus Cosmologique.»
    Interfector
    Posté le: 31/7/2020 23:12  Mis à jour: 31/7/2020 23:13
    #15
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/4/2014
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     4 
    Dommage qu'a peine sortie et apres 20 ans de taf, la carte ne soit deja plus a jour !
    https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/univers-si-expansion-univers-netait-pas-meme-toutes-directions-80499/

    « Si l' Univers est réellement anisotrope, il va nous falloir totalement changer de paradigme et prendre en compte désormais la direction de chaque objet avant d'en analyser les propriétés », commente Konstantinos Migkas, astronome, dans le communiqué de l'ESA. « Par exemple, aujourd'hui, nous estimons la distance d’objets très éloignés dans l’Univers en appliquant un ensemble de paramètres et d'équations cosmologiques. Nous pensons que ces paramètres sont les mêmes partout. Mais si nos conclusions sont justes, ce n'est en fait pas le cas. Nous devrons revoir toutes nos conclusions précédentes. »

    Bon, pas de bol, l'info est recente par rapport au taf fourni. Et malgré ca, je suppose que c'est un support tres important pour les données qu'il contient.
    asm63
    Posté le: 1/8/2020 0:41  Mis à jour: 1/8/2020 0:41
    #16
    Je suis accro
    Inscrit le: 12/4/2018
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     3 
    Citation :

    @Interfector
    Dommage qu'a peine sortie et apres 20 ans de taf, la carte ne soit deja plus a jour !
    https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/univers-si-expansion-univers-netait-pas-meme-toutes-directions-80499/

    « Si l' Univers est réellement anisotrope,[...]
    On ne remet pas en cause 20 ans de travail sur un « si ».

    Qu'il y ait plusieurs voies concurrentes explorées en science, c'est plutôt sain. C'est plutôt quand une théorie ne peut pas être contredite (pour peu que ce soit par des études sérieuses pas par des croyances) qu'on est dans le dogme et que c'est dangereux.
    Gudevski
    Posté le: 1/8/2020 1:23  Mis à jour: 1/8/2020 1:23
    #17
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    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 5091
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector
    "Qu'en termes galants ce choses-là sont mises."
    Gyeongri
    Posté le: 1/8/2020 1:51  Mis à jour: 1/8/2020 1:52
    #18
    Je suis accro
    Inscrit le: 7/2/2017
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @papasan
    Mais Adam, Eve, le serpent tout ça ils seraient donc arrivés bien après ?


    Oui, à la louche il y a moins de 3000 ans, autrement dit il y a même pas une nano-seconde à l'échelle de l'univers. En plus, c'est clairement pas une des premières mythologies que l'homme a créées. '-'
    La_Koukouille
    Posté le: 1/8/2020 7:37  Mis à jour: 1/8/2020 7:37
    #19
    Je suis accro
    Inscrit le: 27/4/2017
    Envois: 683
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @shojo
    «Ces campagnes d'observation successives ont permis aux scientifiques d'observer les
    structures à grande échelle de notre Univers jusqu'à une fraction de son "horizon"
    correspondant à l'émission du Fond Diffus Cosmologique.»



    « Ce travail nous offre tout simplement l'histoire de l'expansion de l'univers la plus complète à ce jour. », a déclaré Will Percival,
    Kanpindon
    Posté le: 1/8/2020 8:18  Mis à jour: 1/8/2020 8:20
    #20
    Je suis accro
    Inscrit le: 2/1/2017
    Envois: 1245
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector
    Attention aux conclusions hatives : on a remarqué un truc, il y a deux hypothèses concurrentes, le temps de la recherche nous dira ce qu'il en est. Enterrer une carte aussi précise pour autant de spéculations, c'est brûler les étapes.

    Et même s'il s'avère que le problème est réel et qu'il faut "changer de paradigme", cette carte restera de toute façon le meilleur modèle 3D de l'expansion de l'univers qu'on a à ce jour (analogie : on a pas enterré Newton même si la relativité est bien plus précise).
    jeff2kannes
    Posté le: 1/8/2020 8:41  Mis à jour: 1/8/2020 8:41
    #21
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 13/4/2020
    Envois: 23
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     3 
    Mais ce qui fait le plus rigoler quand tu regarde cette magnifique vidéo c'est l'ensemble des religions terrestre qui pensent sérieusement avoir toutes les réponses et qui veulent guider chaque pas et action de notre insignifiante durée de vie sur l'échelle de cette immensité ....
    Oryptes
    Posté le: 1/8/2020 9:45  Mis à jour: 1/8/2020 9:45
    #22
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 6/10/2016
    Envois: 26
    Karma: 88
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    Citation :

    @jeff2kannes
    Mais ce qui fait le plus rigoler quand tu regarde cette magnifique vidéo c'est l'ensemble des religions terrestre qui pensent sérieusement avoir toutes les réponses et qui veulent guider chaque pas et action de notre insignifiante durée de vie sur l'échelle de cette immensité ....



    Au contraire, je trouve (et en étant non-croyant moi-même) que c'est bien là le meilleur argument de validité de n'importe quelle religion : admettre qu'on est totalement dépassé et que la seule explication possible nous est supérieure (donc Dieu, quel qu'il soit).
    Après, que l'homme ait la facheuse tendance à trouver des interprétations à la con et à sortir des prétextes de son chapeau (malgré des préceptes plutôt pacifistes des religions) pour se taper sur la gueule et dicter sa loi, c'est une autre histoire...
    Interfector
    Posté le: 1/8/2020 10:10  Mis à jour: 1/8/2020 10:12
    #23
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/4/2014
    Envois: 1137
    Karma: 1209
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @asm63 @Gudevski @Kanpindon

    Nan mais calmez vous hein, c'etait plus pour fournir l'info qu'autre chose mon post. Je suis moi meme issu d'un parcours scientifique en astro donc bon, je sais que les choses evoluent.
    Le fait est que jusqu'a maintenant on avait rien pour remettre en cause l'expansion isotrope de l'univers hormis l'idée et l'envie de chercher. Maintenant on a des ouvertures pour se dire "c'est un peu plus qu'un exercice de pensée".

    Et SI, justement, on peut remettre en cause sur la base d'un SI. C'est justement le principe. Mais encore faut il connaitre le sens de "remettre en cause" et ne pas confondre avec "nier", "rejeter" ou autre. Tips : remettre en cause = douter. C'est la base de la science. Remettre en cause l'expansion isotrope de l'univers c'est ce qui permet de commencer a travailler sur le fait qu'il soit peut etre anisotrope. Et a la base, il a bien fallut un gars qui se dise "Et si..." en remettant en cause l'isotropie.

    Et je remets pas en cause le travail qui a ete fait, et qui s'est fait selon le modele en cours, tout comme j'irai pas reprocher a aristote d'avoir dit des conneries parce qu'il avait pas les connaissances scientifiques du XIX et XX ieme siecle. Je fais juste un constat : ils sortent une carte 3D basé sur un modele isotrope au moment ou on a des indices fort pour dire qu'il est probablement anisotrope.

    Et kapindon, tu fais que repeter ce que j'ai ecris du coup je comprend pas pourquoi tu me quote. J'ai ecris avec des mots, lisibles, que quoi qu'il en soit la base de données que represente la carto est importante.

    'fin bref...
    greg808
    Posté le: 1/8/2020 10:15  Mis à jour: 1/8/2020 10:15
    #24
    Je suis accro
    Inscrit le: 28/7/2005
    Envois: 1591
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Faudra attendre la 16K et ses écrans de 20m de diagonale pour visualiser ça en détail 🧐
    Linoleum
    Posté le: 1/8/2020 10:27  Mis à jour: 1/8/2020 10:27
    #25
    Je m'installe
    Inscrit le: 13/5/2015
    Envois: 223
    Karma: 121
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    OMAGAAAD !!!
    Gudevski
    Posté le: 1/8/2020 10:37  Mis à jour: 1/8/2020 10:37
    #26
    J'aime glander ici
    Inscrit le: 25/4/2016
    Envois: 5091
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @Interfector
    "anisotrope" & "paradigme" dans Koreus ? Mâtin !!!
    Anisotrope à l'heure de l'apéro, ça donne soif
    pelemele
    Posté le: 1/8/2020 10:48  Mis à jour: 1/8/2020 10:48
    #27
    Je viens d'arriver
    Inscrit le: 11/12/2015
    Envois: 27
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector

    Très intéressant, pourrais-tu éclairer ma lanterne sur ce qu'est un modèle isotrope et un modèle anisotrope ? ^^'
    dacaid
    Posté le: 1/8/2020 10:53  Mis à jour: 1/8/2020 10:53
    #28
    Je m'installe
    Inscrit le: 12/4/2007
    Envois: 337
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    En 20 ans, la somme de connaissances acquises me mets déjà sur le cul...
    Et quand on pense que tout ça, c'est n'est surement qu'une portion infinitésimale de la réalité !!!

    Interfector
    Posté le: 1/8/2020 11:22  Mis à jour: 1/8/2020 11:22
    #29
    Je suis accro
    Inscrit le: 20/4/2014
    Envois: 1137
    Karma: 1209
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @dacaid
    Quand t'as compris ce que representait la part d'univers observable par rapport au reste, ca explose encore ^^ Mais perso je me dis qu'une fois qu'on aura des details sur ce qui nous entoure (au dela du systeme solaire), on peut raisonnablement se dire que c'est "en gros" la meme chose qui se repete partout (enfin... ce sera confirmé au fur et a mesure, quand on aura pas ex l'assurance qu'il y a une forme de vie ailleurs que sur terre).
    Citation :

    @pelemele
    @Interfector

    Très intéressant, pourrais-tu éclairer ma lanterne sur ce qu'est un modèle isotrope et un modèle anisotrope ? ^^'


    En gros et rapidement :
    La cosmologie s'appuie actuellement sur un modele dans lequel l'expansion de l'univers est la meme en tout point de l'univers. Un des gros indice allant dans ce sens a ete la photographie du fond diffu cosmologique qui etait homogene. Mais bon, le fond diffu c'etait l'univers tel qu'il etait il y a longtemps et a une taille bien plus petite. C'est l'isotropie (Caractère de ce qui est isotrope, de ce qui présente les mêmes propriétés dans toutes les directions.)
    L'anisotropie, c'est l'hypothese selon laquelle en fait les vitesses sont differentes suivant l'endroit ou l'on regarde. Et sur des milliards d'années, ca peut generer des erreurs de positionnement enorme (L'anisotropie (contraire d'isotropie) est la propriété d'être dépendant de la direction. Quelque chose d'anisotrope pourra présenter différentes caractéristiques selon son orientation.)

    En gros : isotrope, c'est comme si l'univers grossissait comme un ballon de baudruche que tu gonfles, chaque point s'eloigne des autres de la meme maniere qu'un autre point.
    Anisotrope, pour reprendre l'ex de l'article que j'ai link, c'est comme si l'univers grossissait comme une brioche au four, ya des endroit ou ca gonfle, d'autre non etc, et au final un point sur la boursouflure verra les autres s'eloigner plus rapidement qu'un point sur un endroit de la brioche qui ne gonfle pas.

    C'est resumé dans la partie que j'ai cité :
    « Par exemple, aujourd'hui, nous estimons la distance d’objets très éloignés dans l’Univers en appliquant un ensemble de paramètres et d'équations cosmologiques. Nous pensons que ces paramètres sont les mêmes partout. Mais si nos conclusions sont justes, ce n'est en fait pas le cas. Nous devrons revoir toutes nos conclusions précédentes. »

    parametres les meme partout = isotropie
    parametres differents suivant où l'on regarde = anisotropie.

    Et c'est beaucoup plus facile de modeliser l'univers s'il est homogene et globalement le meme partout que si... il est different partout ^^
    pelemele
    Posté le: 1/8/2020 11:41  Mis à jour: 1/8/2020 11:41
    #30
    Je viens d'arriver
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector

    Merci pour ces précisions, j'ai tout compris 🙂
    Donc oui, si on est dans le cas de la "brioche", il va falloir apporter des corrections (dans les années, décennies à venir) à la modélisation actuelle ^^
    Povidone
    Posté le: 1/8/2020 11:59  Mis à jour: 1/8/2020 11:59
    #31
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @Loom- sa fé réfléchire hihi
    corent2
    Posté le: 1/8/2020 12:42  Mis à jour: 1/8/2020 12:42
    #32
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @Skwatek
    Nous sommes rien.

    Pas ceux qui réussissent ! 😃
    zolive
    Posté le: 1/8/2020 13:42  Mis à jour: 1/8/2020 13:42
    #33
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @Baba-Yaga
    Même avec cette très belle animation, ça reste trop abstrait pour moi. Mon cerveau gère pas.

    Tout comme les autres humains, et il est fort possible que cette carte soit complétement bidon.
    C'est comme si une fourmis se demandait comment fonctionne les ordinateurs des humains... (absurde car elle n'a même pas conscience que cela existe...)
    Bref, il faudra encore des milliers d'années avant qu'on arrive a comprendre, voir même jamais.
    UnPeon
    Posté le: 1/8/2020 16:18  Mis à jour: 1/8/2020 16:18
    #34
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Un truc qui m'a toujours dérangé avec ces vidéos, c'est que ça te donne l'impression que l'univers n'est pas si vaste que ça. Partir de la Terre et du système solaire à la vitesse au début de la vidéo pour arriver ne serais-ce qu'à sortir de la galaxie, je pense pas trop m'avancer en disant que ça ferait déjà une vidéo de plusieurs heures, et je parle même pas du reste.

    J'aimerais bien trouver une vidéo qui arrive à modéliser le plus fidèlement possible les échelles de distance dans l'univers, pour le système solaire j'avais trouvé celle là https://www.youtube.com/watch?v=1AAU_btBN7s mais pour l'univers est-ce seulement envisageable ?
    Interfector
    Posté le: 1/8/2020 17:08  Mis à jour: 1/8/2020 17:27
    #35
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @UnPeon
    Un truc du genre :
    https://scaleofuniverse.com/
    dsl c'est pas une video mais ca dure moins longtemps:p

    Sinon et avec un peu poesie, ya peut etre des reponses par ici (je sais qu'il aime bien faire des video zoom/dezoom je me souviens pas jusqu'a quelle echelle il va) :
    https://www.youtube.com/c/BaladeMentaleChaine/videos

    edit: j'ai recherché "scale universe zoom" sur google, ya pas mal de chose.
    Apres faut bien se rendre compte d'une chose : en realité c'est pas possible de se rendre compte^^ Tu vois la taille d'un atome? C'est difficile. Bha ya plus de difference entre toi et un atome qu'entre toi et l'univers observable, beaucoup plus n_n

    Un atome c'est de l'ordre de 10^-11m
    Toi, c'est ~2m
    La Terre c'est 12*10^6
    Distance Terre Soleil c'est 1.5*10^11
    L'univers observable, c'est 8.8*10^26m
    Et chaque puissance d'ecart, c'est 10 fois plus gros/petit ^^

    La difference entre nous et l'univers observable, c'est la meme qu'entre un objet qui ferait la taille "terre-soleil" et un atome.
    Wink33
    Posté le: 1/8/2020 18:03  Mis à jour: 1/8/2020 18:03
    #36
    Je viens d'arriver
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Baba-Yaga voilà une vidéo un peu plus explicite 🙂


    La Taille de l'univers du plus Petit au plus Grand !
    UnPeon
    Posté le: 1/8/2020 18:49  Mis à jour: 1/8/2020 18:56
    #37
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @Interfector
    @UnPeon
    Un truc du genre :
    https://scaleofuniverse.com/
    dsl c'est pas une video mais ca dure moins longtemps:p

    Sinon et avec un peu poesie, ya peut etre des reponses par ici (je sais qu'il aime bien faire des video zoom/dezoom je me souviens pas jusqu'a quelle echelle il va) :
    https://www.youtube.com/c/BaladeMentaleChaine/videos

    edit: j'ai recherché "scale universe zoom" sur google, ya pas mal de chose.
    Apres faut bien se rendre compte d'une chose : en realité c'est pas possible de se rendre compte^^ Tu vois la taille d'un atome? C'est difficile. Bha ya plus de difference entre toi et un atome qu'entre toi et l'univers observable, beaucoup plus n_n

    Un atome c'est de l'ordre de 10^-11m
    Toi, c'est ~2m
    La Terre c'est 12*10^6
    Distance Terre Soleil c'est 1.5*10^11
    L'univers observable, c'est 8.8*10^26m
    Et chaque puissance d'ecart, c'est 10 fois plus gros/petit ^^

    La difference entre nous et l'univers observable, c'est la meme qu'entre un objet qui ferait la taille "terre-soleil" et un atome.


    https://scaleofuniverse.com/ c'est un comparateur de tailles d'objets, c'est déjà un peu plus "simple" de se représenter la taille des objets les plus massifs étant donné qu'on à la Terre et le soleil comme point de départ. Moi c'est surtout les distances qui m'intéressent, le vide entre les planètes, les étoiles, les galaxies, les amas de galaxies etc... et la plupart des vidéos qui présentent la taille de l'univers sont comme celle là : https://www.youtube.com/watch?v=HbBtU6CndyA au début on te montre une distance qui évolue en mètres par seconde et à la fin c'est des milliards d'années lumières par seconde, forcement c'est pratique de faire évoluer ton échelle de manière exponentielle mais ça aide pas à se rendre compte des distances réelles. J'imagine que c'est techniquement pas possible de faire ça en vidéo, pas en partant d'une échelle humaine en tout cas.

    Un autre truc qui me plairais bien, quand on représente le système solaire on utilise souvent ce genre d'image ipfs QmTJN125gwxQAtepS2qji6G2L2yvbSPDAZmcEx2MxqrVfB
    alors qu'évidemment c'est très loin de la réalité. Je me demande quelle taille et quelle résolution devrait avoir une image si on voulait représenter à l'échelle le système solaire, du soleil jusqu'à Neptune, à partir du moment où la Terre ferait la taille d'un pixel. Ça serait déjà un bon début pour se rendre compte de l'immensité du vide spatial.
    Interfector
    Posté le: 1/8/2020 19:21  Mis à jour: 1/8/2020 19:23
    #38
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @UnPeon
    Juste pour le systeme solaire il existe ca :
    https://joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html
    If the moon were only 1 pixel.
    Ca va du soleil a pluton, bon courage 😃 Mais au moins si tu triches pas, ca te permettra de te rendre compte des choses ^^

    Et mon premier lien rappelle par moment des distances au milieu de la liste d'objet presenté !
    Kanpindon
    Posté le: 1/8/2020 19:46  Mis à jour: 1/8/2020 19:52
    #39
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector
    Je suis calme en ce qui me concerne 🙂

    Je suis d'accord avec toi.

    Je t'ai quoté parce que tu as dit "apres 20 ans de taf, la carte ne soit deja plus a jour !" comme si tu enterrais la carte. Ce n'est peut-être pas ce que tu voulais dire, mais force est de constater  que ça pouvait être compris comme cela (on est deux à avoir immédiatement compris ta phrase dans ce sens même en ayant lu et très bien compris la suite) et dans ce cas tu t'es simplement mal exprimé.

    Ce n'est pas bien grave hein, du moment qu'on remet l'église au milieu du village tout va bien. Mais ne nous reproche pas d'avoir compris ta phrase de travers. 🙂

    Tips à mon tour : les phrases sont toujours parfaitement claires et intelligibles pour celui qui les fait. Pas forcément pour les autres. On n'est jamais aussi clair que ce que l'on croit.
    dioux
    Posté le: 1/8/2020 20:35  Mis à jour: 1/8/2020 20:35
    #40
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Un ptit voyage astral et hop ,tout est visitable 😊
    Baba-Yaga
    Posté le: 1/8/2020 21:14  Mis à jour: 1/8/2020 21:14
    #41
    Hamster dame
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Wink33
    Ta vidéo est plus parlante pour mon niveau. Merci.
    vantage93
    Posté le: 1/8/2020 21:17  Mis à jour: 1/8/2020 21:17
    #42
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @Interfector

    En gros : isotrope, c'est comme si l'univers grossissait comme un ballon de baudruche que tu gonfles, chaque point s'eloigne des autres de la meme maniere qu'un autre point.
    Anisotrope, pour reprendre l'ex de l'article que j'ai link, c'est comme si l'univers grossissait comme une brioche au four, ya des endroit ou ca gonfle, d'autre non etc, et au final un point sur la boursouflure verra les autres s'eloigner plus rapidement qu'un point sur un endroit de la brioche qui ne gonfle pas.

    bel exemple merci

    @UnPeon :

    dans l'idée il ya ça :
    https://www.youtube.com/watch?v=q1mkjkTqg0Y
    à 3min

    ou
    https://www.youtube.com/watch?v=_qKOpvDa82M&t
    https://www.youtube.com/watch?v=LcRAtHhP-M4
    mais faut pas être pressé
    EndymionRaul
    Posté le: 2/8/2020 1:51  Mis à jour: 2/8/2020 2:26
    #43
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @Loom- Je pense qu'un grain de sable est bien trop gros en comparaison. Ont est plutôt un virus. Ou une corde en comparaison avec la terre.

    @jeff2kannes Sans jeu de mots, la taille n'a pas d'importance.




    Ca vous est jamais arrivé de regarder le ciel et d'avoir le vertige ?

    Plusieurs fois j'ai ressenti ça. Cette impression de flotter dans le vide, d'être tellement petit. Tellement loin de toutes les autres choses de l'univers. Et le pire, c'est quand on se positionne dans l'infini. Car là on ne flotte plus, ont disparait dans notre insignifiance. Dans ce cas là, il faut se rappeler qu'il y à aussi l'infiniment grand et l'infiniment petit, et du coup, ont se rend compte que la taille et la distance n'a aucune importance. Ont est juste à un endroit de l'infini. Une sorte de donnée. Comme tout le reste.
    EndymionRaul
    Posté le: 2/8/2020 2:13  Mis à jour: 2/8/2020 2:15
    #44
    Je m'installe
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector Je vois mal pourquoi l'univers serait isotrope. Qu'est ce qui le forcerait à l'être ?

    J'imagine que les forces de l'Univers (je ne connais pas de termes techniques) ne sont pas les mêmes selon les régions, pour tout un tas de raisons.

    Je n'arrive pas à comprendre pour quelle raison ont pourrait penser que l'univers s'étend de la même manière à chaque endroit. C'est par rapport au Big Bang ? Un point de départ avec une explosion bien ronde ? Une bille qui est projetée exactement au milieu d'un disque de billes ?

    Pour l'histoire de la brioche, j'imagine que le point qui ne bouge pas, c'est le point le moins chaud, ou le plus compressé, et donc le moins actif. Le temps passe peut-être plus doucement pour lui.

    Ou en fait non, le temps passe plus vite pour lui, et les autres le voient très lent et ont donc l'impression que le temps passe doucement.
    Interfector
    Posté le: 2/8/2020 13:36  Mis à jour: 2/8/2020 13:36
    #45
    Je suis accro
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @EndymionRaul

    Alors, Rien ne le forcerait a etre isotrope. Mais les observations jusqu'a maintenant allaient dans le sens de l'isotropie.
    En fait c'est surtout la photo du fond diffus cosmologique par Plank qui l'a confirmé. En effet, c'est l'image la plus ancienne qu'on puisse avoir de l'univers. Et a cette epoque (380 000 ans apres le bing bang, soit tres tres tres tot dans l'histoire de l'univers), l'image prise de ce qu'etait l'univers dans toute les directions (le fond diffus cosmologique) montre qu'il est tres homogene. Donc on peut supposer que le big bang a generer une explosion homogene dans toutes les direction puisqu'a T+1 il l'est toujours.
    Ce qui veut pas dire que localement il ne l'est pas. Les vitesses locales ne sont pas les memes que celle des entités cosmologiques qui font l'univers. Nous on est une partie d'un tout qui est lui meme un faction d'un morceau de membre d'une partie de l'univers:p
    Prenons un depart de marathon avec 1000 personnes. Globalement toutes ont la meme vitesse (le coté isotrope de l'univers), mais chacun a les jambes, bras, tete qui bouge autrement.
    La c'est un peu la meme chose, globalement le mouvement est isotrope ce qui empeche pas localement d'avoir des planetes qui tournent en rond autour d'une etoile qui elle meme tourne en rond autour d'un trou noir au centre d'une galaxie ^^

    J'espere avoir un peu eclairci la chose.
    polemhic
    Posté le: 2/8/2020 17:19  Mis à jour: 2/8/2020 17:19
    #46
    Je viens d'arriver
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @papasan c'est précisé le sixième jour. bluffant que la science approuve l'ordre chronologique d'un "mythe"
    Interfector
    Posté le: 2/8/2020 20:52  Mis à jour: 2/8/2020 20:52
    #47
    Je suis accro
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @UnPeon Alors, on fait moins le malin a scroll depuis 2 jours pour traverser le systeme solaire sur son ecran hein xD !!?!
    morganiser
    Posté le: 2/8/2020 21:32  Mis à jour: 2/8/2020 21:32
    #48
    Je m'installe
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @Gudevski
    Tout est faux ! La vraie Terre c'est ça :

    tout à fait d'accord avec toi !
    gazeleau
    Posté le: 3/8/2020 7:26  Mis à jour: 3/8/2020 7:26
    #49
    Je masterise !
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @papasan
    Mais Adam, Eve, le serpent tout ça ils seraient donc arrivés bien après ?


    Dans l'univers, il y a la sphère et la parabole. Il ne faut pas confondre!
    gazeleau
    Posté le: 3/8/2020 7:54  Mis à jour: 3/8/2020 7:54
    #50
    Je masterise !
    Inscrit le: 16/4/2018
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector Aristote, n'est pas un bon exemple. Il n'était pas con, juste autocrate. Il était contemporain de scientifiques formidables qu'il a pourri juste parce qu'il ne pouvait pas avoir tord. Pour imager l'esprit scientifique, trouve un autre personnage s'il te plait!
    Interfector
    Posté le: 3/8/2020 8:53  Mis à jour: 3/8/2020 8:53
    #51
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @gazeleau
    @Interfector Aristote, n'est pas un bon exemple. Il n'était pas con, juste autocrate. Il était contemporain de scientifiques formidables qu'il a pourri juste parce qu'il ne pouvait pas avoir tord. Pour imager l'esprit scientifique, trouve un autre personnage s'il te plait!


    1/ tu ne me dis pas ce que je peux faire ou non
    2/ j'ai pas dis qu'aristote etait con, mais comme tu sais pas lire...
    Kanpindon
    Posté le: 3/8/2020 9:56  Mis à jour: 3/8/2020 9:58
    #52
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector
    Bon ça va sinon ?

    @gazeleau expose avec bienveillance un truc, te dis "s'il-te-plait" (donc c'est une suggestion, pas un ordre); et toi tout ce que tu trouves à faire c'est traduire ça comme un ordre et balancer un "comme tu sais pas lire".

    Insupportable ce genre d'invectives, ça pourrit les discussions.

    Tu as l'air de savoir ce que tu racontes en astrophysique (good for you) mais au-delà de ça saches tu donnes l'impression d'avoir une assez haute opinion de toi-même et de ne pas supporter la critique.
    Interfector
    Posté le: 3/8/2020 10:10  Mis à jour: 3/8/2020 10:10
    #53
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Citation :

    @Kanpindon
    @Interfector
    Bon ça va sinon ?

    @gazeleau expose avec bienveillance un truc, te dis "s'il-te-plait" (donc c'est une suggestion, pas un ordre); et toi tout ce que tu trouves à faire c'est traduire ça comme un ordre et balancer un "comme tu sais pas lire".

    Insupportable ce genre d'invectives, ça pourrit les discussions.

    Tu as l'air de savoir ce que tu racontes en astrophysique (good for you) mais au-delà de ça saches tu donnes l'impression d'avoir une assez haute opinion de toi-même et de ne pas supporter la critique.


    Bha en attendant j'ai jamais dit qu'aristote etait con, partant de la, tout le propos de gazeleau n'a pas de raison d'etre... et je peux dire "tu sais pas lire" puisqu'il base son propos sur quelque chose que j'aurai dite, sans l'avoir dite.
    Bref... Je veux bien etre critiqué, mais encore faut il que ce soit justifié et qu'on m'invente pas des propos pour me critiquer et me dire ensuite "tu supporte pas la critique"... C'est dingue de devoir expliquer ca.

    Si je te quote pour t'invectiver sur un truc que t'as pas dit, tu va te dire "normal, j'ai pas dit ca, mais il pense que je l'ai dit, il peut donc dire n'importe quoi sur moi, np np", ou tu va dire a l'autre que t'as pas tenu le propos qu'il t'attribue? Est ce que j'ai le droit de me defendre d'avoir tenu un propos que je n'ai pas tenu ou je dois accepter n'importe quoi juste pour me soumettre a n'importe quelle critique venu de nul part?

    Serieux...
    Kanpindon
    Posté le: 3/8/2020 10:43  Mis à jour: 3/8/2020 10:45
    #54
    Je suis accro
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    @Interfector
    J'ai pas dit "tu supportes pas la critique" mais "tu donnes l'impression de ne pas supporter la critique". Nuance.

    En ce qui me concerne, quand quelqu'un m'adresse une critique de manière bienveillante et polie (même si je suis pas d'accord) et bien je me donne un devoir de répondre de manière égale au lieu d'envoyer chier avec des "tu sais pas lire". Parce que quand on te dit "tu sais pas lire", tu ne peux pas ne pas le prendre pour une insulte, et ça ne fait qu'un seul truc : couper toute possibilité de discuter de façon apaisée du désaccord (et passer pour une personne avec qui c'est pénible de discuter de surcroit).

    Pour le reste, je redis ce que je t'ai déjà dit (avec bienveillance) :

    Citation :
    les phrases sont toujours parfaitement claires et intelligibles pour celui qui les fait. Pas forcément pour les autres. On n'est jamais aussi clair que ce que l'on croit.

    Donc au lieu de partir du postulat que si quelqu'un m'a pas compris, c'est qu'il a mal lu ou qu'il a pas suffisamment réfléchi, je te suggère (ce n'est pas un ordre) de te poser une simple question : dans quelle mesure mon propos a-t-il pu être compris autrement ? Ai-je été si clair que je l'ai cru ?

    Bonne journée. 🙂
    gazeleau
    Posté le: 3/8/2020 10:51  Mis à jour: 3/8/2020 11:34
    #55
    Je masterise !
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @Kanpindon
    @Interfector

    Vous fritez pas pour moi les gars!

    Je pensais juste apporter un simple commentaire à ce qu'avait dit @Interfector dont les interventions sont intéressantes au demeurant ; je ne pensais pas qu'il aurait pu mal le prendre. Je n'avais pas l'intention de déformer ses propos, de le contredire ou de l'offenser.

    Je vois que les thèses aristoténiciennes sont toujours sujet à contreverse amenant au débat houleux 😕
    Kanpindon
    Posté le: 3/8/2020 10:59  Mis à jour: 3/8/2020 10:59
    #56
    Je suis accro
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     1 
    @gazeleau
    Citation :
    Je vois que les thèses aristoténiciennes sont toujours sujet à contreverse amenant au débat houleux

    D'ailleurs pour rebondir, une vidéo qui me parait tout à fait à propos :


    Le pire scientifique de l'histoire ? Ft. DirtyBiology
    Crazy-13
    Posté le: 3/8/2020 21:13  Mis à jour: 3/8/2020 21:13
    #57
    Pelle d'or
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    En ligne !
     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    C'est pas moi qui ira vérifier si elle est juste.
    Chrys77
    Posté le: 4/8/2020 18:30  Mis à jour: 4/8/2020 18:30
    #58
    Je masterise !
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     Re: La plus grande carte en 3D de l'expansion de l&a...
     0 
    Très beau, très abstrait et toujours reposant sur un Big Bang qui ne reste qu'une théorie, qui au passage, laisse dubitatifs un grand nombre d'astrophysiciens, mais dans ce milieu, on n'aime pas trop en parler, ça dérange...
    Enfin bref, dans ce domaine il faut avoir la foi et croire sur parole à ce qu'on nous raconte, même si l'on a l'intime conviction que tout ne s'est pas passé comme ça, en tout cas je n'ai pas les moyens scientifiques de le démontrer. 🙂
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