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Invité
 0  #41
FantômeInvité
Citation :

@DoctorChris a écrit:

je peux vous dire que maintenant je sais ce que c'est et ce n'est certainement pas une stratégie de fuite pour les victimes.


Tu peux développer? Quels éléments te permettent de dire ça?

Citation :
Scarlett l'explique bien sur son site internet et mon ex avait 20 sur 20, donc....je ne vous raconte pas mon état après 6 mois de relation.


Tu va peut-être y répondre avec ma première question mais où est la valeur vraie la dedans? Une liste de symptômes généraux sur laquelle tu calques une personne envers laquelle tu as de la rancœur/haine/incompréhension pour faire un diagnostique c'est ultra-empirique! C'est comme si un parent qui aime particulièrement son enfant (indeed) allait voir un psy en lui listant des comportements de son enfant correspondant avec ceux d'une personne surdouée et que le psy disait "Oui il l'est" sans lui avoir fait passer de tests de QI.

Contribution le : 30/05/2016 17:25
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DoctorChris
 0  #42
Je m'installe
Inscrit: 25/05/2016 13:19
Post(s): 133
Citation :

@-Stitch- a écrit:
Citation :

@DoctorChris a écrit:

je peux vous dire que maintenant je sais ce que c'est et ce n'est certainement pas une stratégie de fuite pour les victimes.


Tu peux développer? Quels éléments te permettent de dire ça?

Citation :
Scarlett l'explique bien sur son site internet et mon ex avait 20 sur 20, donc....je ne vous raconte pas mon état après 6 mois de relation.


Tu va peut-être y répondre avec ma première question mais où est la valeur vraie la dedans? Une liste de symptômes généraux sur laquelle tu calques une personne envers laquelle tu as de la rancœur/haine/incompréhension pour faire un diagnostique c'est ultra-empirique! C'est comme si un parent qui aime particulièrement son enfant (indeed) aller voir un psy en lui listant des comportements de son enfant correspondant avec ceux d'une personne surdouée et que le psy disait "Oui il l'est" sans lui avoir fait passé de tests de QI.


As tu vécu avec ce genre de personne à un moment ou pas ?
Car ceux qui sont en dehors peuvent rarement comprendre la réalité et complexité de la chose et accepter le terme ''pervers narcissique manipulateur''

Je n'ai pas inventé ces 20 points, cela a été réalisé après des études suite à beaucoup de cas semblables et similaires.Idem pour le test des 30 sur les manipulateurs.

Et tu sais, avec un PN tu n'arrives pas à avoir la haine quand il fait tomber le masque car tu es amoureux et dans le déni complet et tu as toujours envie de faire plaisir de peur que la relation s’arrête; c'est comme une drogue tu ne peux plus t'en passer. La haine et la rancœur n'est pas comme avec d'autres relations car après une histoire avec ces gens nous sommes plutot dans une règle de NO CONTACT absolu qu'autre chose.

Contribution le : 30/05/2016 17:32
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SonyDian
 0  #43
Je masterise !
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@Garnouille très proche on à toujours été dans la confidence.
Je vais en parler avec son ami d'enfance, j'hésite même à en parler avec son père qui ne supporte plus sa copine non plus.

Contribution le : 30/05/2016 17:38
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Darknoob
 0  #44
Je suis accro
Inscrit: 09/02/2008 10:27
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ça fait peur votre truc, j'trouve ça tellement généraliser que j'pourrait considérer plein de personnes comme pn dont moi..

Contribution le : 30/05/2016 17:46
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Excusez-moi pour d'éventuelles fautes d'orthographe 😃
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Invité
 0  #45
FantômeInvité
@DoctorChris

Tu es passé à côté de ma question un peu. Je vais citer un commentaire que j'ai trouvé en cherchant des critiques sur ces échelles de diagnostic qui reprend ma pensée:

Citation :
Ce qui m'effraie avec une telle liste c'est qu'elle donne le sentiment qu'en 20 points n'importe qui peut s'improviser médecin psychiatre et se permettre de juger et qualifier une autre personne de pervers narcissique. C'est la porte ouverte à des jugements de valeurs effectués dans des contextes qui seront probablement conflictuels et qui en tous cas n'ont rien à voir avec celui d'un cabinet médical. Si vous avez un doute concernant votre conjoint ou autrui, ne vous amusez surtout pas à chercher (et forcément trouver) des points de concordance entre votre situation personnelle et cette liste, allez consulter un médecin.


Ce qui revient à ma question première: Ne parle-t-on pas de PN à tort et à travers?

Contribution le : 30/05/2016 17:48
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SonyDian
 0  #46
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@-Stitch- personnellement je ne considère pas sa copine comme étant perverse mais simplement narcissique mais cela suffit à le desservir .

Contribution le : 30/05/2016 17:52
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Modjo23
 0  #47
J'aime glander ici
Inscrit: 28/03/2014 08:35
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Bon ben je viens de comprendre que mon ex était PN.

...

Ça m'avance à rien mais je le sais.

Contribution le : 30/05/2016 18:02
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Garnouille
 0  #48
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@-Stitch- je suis tout à fait d'accord avec toi (d'où mon "Je ne sais pas si [...] mais [...]" au début de mon premier post). Je ne sais pas si c'était un pn ou non au final.

De même, je te donne mon avis @SonyDian mais je suis loin d'être une experte ^^' (ceci dit, je pense que tu as une bonne idée en en parlant à son ami d'enfance + père, ça permet de confronter son point de vue à celui des autres.)

🙂

Contribution le : 30/05/2016 18:08
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SonyDian
 0  #49
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@Garnouille dans ce cas je vais commencer pas cela et je vous tiendrais au courant

si d'autre personne veulent bien valider ce choix j'en serais que plus rassuré.

Contribution le : 30/05/2016 18:13
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DoctorChris
 1  #50
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Inscrit: 25/05/2016 13:19
Post(s): 133
Citation :

@-Stitch- a écrit:
@DoctorChris

Tu es passé à côté de ma question un peu. Je vais citer un commentaire que j'ai trouvé en cherchant des critiques sur ces échelles de diagnostic qui reprend ma pensée:

Citation :
Ce qui m'effraie avec une telle liste c'est qu'elle donne le sentiment qu'en 20 points n'importe qui peut s'improviser médecin psychiatre et se permettre de juger et qualifier une autre personne de pervers narcissique. C'est la porte ouverte à des jugements de valeurs effectués dans des contextes qui seront probablement conflictuels et qui en tous cas n'ont rien à voir avec celui d'un cabinet médical. Si vous avez un doute concernant votre conjoint ou autrui, ne vous amusez surtout pas à chercher (et forcément trouver) des points de concordance entre votre situation personnelle et cette liste, allez consulter un médecin.


Ce qui revient à ma question première: Ne parle-t-on pas de PN à tort et à travers?


En effet, certain(e)s abuse du terme en veux tu en voilà et cela n'aide pas à donner du sérieux au dossier et le crédibiliser.
Mais je peux te confirmer que j'ai eu l'occasion de parler avec des hommes qui ont aussi été victimes et les points en communs sont HALLUCINANTS. Me concernant, j'ai eu la confirmation via un spécialiste, je ne me suis pas limité à l'internet pour faire un diagnostic.
Tout le monde est un petit peu manipulateur mais les MPN (manipulateurs pervers narcissiques), c'est tout autre chose.

Je t'invite à aller sur des forums de victimes et lire quelques histoires, tu verras que le procédé est quasi le même dans 95 pourcents des cas et que les victimes sont souvent des dépendantes affectives ou des personnes super empathiques ou des gens qui sont un peu dans le creux de la vague à un moment de leur vie.
Je t'invite aussi à aller regarder la vidéo que j'ai réalisée à ce sujet afin que tu comprennes leur mode de fonctionnement.
J'ai eu bcp de chance de ne pas me laisser faire car si j'avais accepté tout cela, je serai sans doute FOUTU avec des enfants que je ne verrai plus etc bref, j'en suis sorti et ça c'est le principal car ces PN sont de véritables bulldozer.

Petite métaphore: C'est comme si quelqu'un vous serrait dans ses bras en vous murmurant à l'oreille: je t'aime, tu es la personne de ma vie, vous y croyez dur comme fer et par derrière il/elle enfonce délicatement un poignard dans votre dos rempli d'anesthésiant pour que vous ne sentiez rien au début jusqu'au moment fatal ou le cœur est touché et ça c'est après des semaines, mois que vous vous en rendez compte....

Contribution le : 30/05/2016 18:13
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Invité
 0  #51
FantômeInvité
@Garnouille ok merci. J'espère que tu te feras plus avoir, mais t'aurais vraiment pas de bol de retomber sur un comme ça... en tout cas en lisant ce genre d'histoire je bouillonne intérieurement et je réalise qu'y a vraiment peu de choses qui me rendent aussi triste et en colère, je suis de nature très pacifique mais les mecs comme ça j'ai vraiment envie de les fracasser physiquement, c'est viscéral, c'est débile mais c'est comme ça en plus ça me fait du bien de l'écrire, alors ptêt qu'un jour j'accepterais et je me ferais une raison, mais c'est difficile...

Contribution le : 30/05/2016 20:12
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DoctorChris
 0  #52
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Inscrit: 25/05/2016 13:19
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@Danzel @-Stitch-

Juste pour info.
https://leperversnarcissique.wordpress.com/2015/11/26/la-haine-des-hommes-perversion-narcissique-au-feminin-limpact-sur-les-enfants/

Les mecs en prennent plein la tronche aussi avec de tels individus. Scarlett, créatrice du blog (et elle même victime d'un PN) en a lu de toutes les couleurs niveau maltraitance psychologique des femmes envers les hommes et elle m'a été d'une aide super précieuse. Sans elle, je ne serai peut être pas occupé à vous écrire maintenant et dans l'aveuglement et le déni le plus complet à me faire broyer par une coquille vide.

N'oubliez jamais une seule chose: Tout le monde peut un jour ou l'autre tomber dans les filets d'un PN, TOUT LE MONDE. Et quand vous vous en apercevez, la plupart du temps vous êtes déjà accro donc dès que vous sentez que quelque chose est bizarre au début, que c'est trop beau, analysez vite et si cela vous semble super bizarre : PARTEZ car après c'est l'enfer qui vous attend et avec une dépendance affreuse et il vous sera très difficile de couper les ponts.

Contribution le : 30/05/2016 20:32
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Chaoui
 0  #53
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@SonyDian A son ami d'enfance ok, mais je mettrai mon veto pour le père. S'il a déjà une dent contre elle il ne sera pas objectif (si on peut l'être...) et la personne risque de mal le prendre. Il ne pourra alors plus mettre son masque en famille, mais si vous savez, ce fameux masque que l'on enfile quand ça nous arrange.

Contribution le : 30/05/2016 20:56
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SonyDian
 0  #54
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@Chaoui je viens d'avoirs son ami d'enfance qui est un de mes meilleur ami sa aide

Il est pour le fait d'en parler a son père ( qui est un peut son père adoptif depuis la mort du sien) pour avoir son ressenti. A nous de pas dire a notre amis que son père est avec nous of course.

Je peut vous faire un arbre généalogique si besoin.

Contribution le : 30/05/2016 21:03
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Garnouille
 0  #55
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@Danzel j'ai bien retenu la leçon 😃

L'actuel est très très bien, pas d'inquiétude huhuhu ^^

Contribution le : 30/05/2016 21:13
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Invité
 1  #56
FantômeInvité
@Garnouille mouais je sais pas on le connait pas hein:-o

Contribution le : 30/05/2016 21:36
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Garnouille
 1  #57
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@Alpablaise nounouille va ! 😃

Je le ramènerai sur Koreus un jour, à l'occasion...:-p

Contribution le : 30/05/2016 21:40
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Chaoui
 0  #58
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Des fois je me dis que mes 3 ans de galère avec mon ex ne sont juste qu'une histoire de cul qui à mal tournée. Et sans me mentir, je savais déjà dès le première année que ça n'irait pas jusqu'aux enfants. Alors pourquoi être resté ? Masochisme ?

Contribution le : 31/05/2016 10:39
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DoctorChris
 0  #59
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Citation :

@Chaoui a écrit:
Des fois je me dis que mes 3 ans de galère avec mon ex ne sont juste qu'une histoire de cul qui à mal tournée. Et sans me mentir, je savais déjà dès le première année que ça n'irait pas jusqu'aux enfants. Alors pourquoi être resté ? Masochisme ?


Dépendance affective ? possible.... La peur d’être seul , de ne trouver personne d'autre, manque de confiance en soi etc

Contribution le : 31/05/2016 12:11
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Chaoui
 0  #60
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@DoctorChris
Oui il y a de ça aussi !

Contribution le : 31/05/2016 13:49
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