| Invité | 0 #61 |
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FantômeInvité
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Oui, c'est ça... On y croit, t'es hyper crédible et convaincant, pas de souci, tu as convaincu tout le monde sauf moi...
Bon, fin de la conversation sur ce point précis en ce qui me concerne, on ne va faire que tourner en rond... et chacun jugera par lui même au vu des éléments et de la démonstration, qui me semblent suffisamment et largement probant, sans qu'aucune contre-argumentation sérieuse n'ait été apportée... tout le reste n'est que blabla stérile... comme on dit, hein : "don't feed the troll"...
Contribution le : 23/07/2013 00:54
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| -YllegaL- | 0 #62 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 20/04/2012 23:16
Post(s): 689
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Putain, mon portable a planté, je dois perdre encore plus de temps pour te répondre!
Bon, je vais recommencer lentement pour être bien sûr que tu comprennes. Tu essayes de "m'attaquer" sur le faite que je suis contre le peine de mort, mais si tu avais pris le temps de lire mon message jusqu'au bout, tu aurais vu que ta réponse est juste risible. Hé oui, ton intelligence hautement supérieure (cette partie est totalement ironique, au cas où tu ne l'avais pas compris) (ah et si tu ne sais pas ce qu'est l'ironie, je t'invite à regarder dans un dico ou sur wiki) ne te permet pas de comprendre l'intégralité d'un message en n'en lisant qu'une phrase. Au final, le troll c'est toi ici.
Contribution le : 23/07/2013 01:31
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| Invité | 0 #63 |
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FantômeInvité
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Citation :
T'as vraiment rien compris, mon pauvre troll... Ce n'est pas la question d'être pour ou contre la peine de mort, c'est celle de DEMONTRER l’imbécillité de ton trollage. Et la démonstration a été faite. Citation :
Je le dis moi même, qu'elle est risible. Evidement, qu'elle est risible. Et c'est normal, vu que je t'applique TA méthode. Je m'aperçois que tu n'as vraiment rien, mais RIEN compris. C'est pathétique... Citation :
Si tu pouvais nous épargner ta rancoeur, tes pleurnocheries ridicules et ton re-trollage pathétique, ça serait bien, tout le monde t'en serai gré. Citation :
Tu nous a largement démontré, ce soir, en long, en large et en travers que TU ne savais pas ce qu'était l'ironie. Citation :
blablabla... Alors non seulement tes arguments sont stériles, imbéciles et pathétiques, non seulement tu ne comprends rien, non seulement tu suintes lamauvaise foi, non seulement tu reproche aux autres des défaut dont tout le monde VOIT qu'il te sont attribuable... maisen plus tune lis pas ce qu'on t'explique. Eh ! Mais... c'est la définition du troll, ça ! Allez, lâche moi la grappe, troll, stp : tu ne fais que te ridiculiser encore plus. Ce que j'avais à démontrer, je l'ai démontré, et chacun ici a bien compris cette démonstration... sauf toi. Alors tu me lâches et on revient au sujet du thread que tu éviteras dorénavant de polluer à l'avenir avec tes messages imbéciles de troll, d'avance merci.
Contribution le : 23/07/2013 02:02
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| -YllegaL- | 0 #64 |
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Je suis accro
Inscrit: 20/04/2012 23:16
Post(s): 689
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Ne t'inquiètes pas j'avais bien compris que tu es est idiot et totalement fermé d'esprit, pas besoin de me faire un aussi long texte pour me l'expliquer.
Donc d'après toi montrer l'idiotie de ce que disent les gens en utilisant une extrême c'est du troll? Tu as étudié où? Histoire que je n'envoie jamais mes gamins dans des écoles aussi ridicules. Bref ça ne change pas mon avis sur la questions: une prison est faite pour expier un crime, donc il est normal que le vit en prison doit être horrible. Point. Pas la peine d'aller chercher plus loin.
Contribution le : 23/07/2013 06:10
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| Invité | 0 #65 |
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FantômeInvité
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Factman il faut que t'arrêtes on dirait une ado hysterique...
La seule personne qui se ridiculise ici c'est toi. On ne comprend rien à ton point de vue. C'est illisible et incompréhensible. Et vu le niveau de ton argumentaire tu serais sympa de ne pas parler au nom des autres membres.
Contribution le : 23/07/2013 09:07
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| Invité | 0 #66 |
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FantômeInvité
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yllegal, va faire une recherche sur les prison norvegienne ainsi que sur le droit norvegien et dit moi ce que t'en pense. Ensuite parle nous du taux de criminilaté et du taux de recidive.
Ensuite tu prendras tous ce que tu as pu dire, les mettres dans des toilettes et tirer la chasse.
Contribution le : 23/07/2013 09:33
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| Biiiiiip | 0 #67 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 10/01/2008 13:31
Post(s): 4693
Karma: 684 |
Citation :
en Norvège il y a 5 millions d'habitants, soit même pas 8% de la population Française... mais parlons plutôt du taux de criminalité chez les Inuits. c'est encore plus probant.
Contribution le : 23/07/2013 09:52
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| Invité | 0 #68 |
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FantômeInvité
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ça a juste aucun rapport mais c'est pas grave...
Contribution le : 23/07/2013 09:56
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| -Flo- | 0 #69 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 08/01/2005 13:41
Post(s): 15182
Karma: 12550 |
[Edit] Oups, je n'ai rien dit
Contribution le : 23/07/2013 10:11
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| Invité | 0 #70 |
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FantômeInvité
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Citation :
Bien. Je t'explique. Yllegall use d'une rhétorique de troll, dans l'excés et le propos outrancier grotesque. Je le prouve, voici la TOTALITE de son message : Citation :
Afin de lui démontrer la stupidité de son attitude, je lui oppose SA méthode, en lui demandant s'il est pour la peine de mort et en répondant de manière idiote et ridicule en le parodiant : Citation :
Note bien que je précise MOI MEME que ce type de réponse est grotesque. Que fait Yllegall ? Il ne comprend rien, s'enfonce dans la mauvaise foi la plus crasse, considérant que SA méthode est très très bien appliquée aux autres, mais absolument inadmissible quand on lui applique à lui... Pathétique. Il y a pire que d'utiliser à la pelle des arguments fallacieux et outranciers dans un débat : c'est s'accrocher à ce type d'argument en refusant de reconnaître sa bêtise pourtant démontrée. C'est en général une rhétorique typique d'une certaine frange politique (extrême-droite ou extrême-gauche), ça n'apporte RIEN au débat, ça empuantit l’atmosphère, et c'est totalement stérile, voir délétère. Mais ente nous, entre nous, hein... Je ne suis ABSOLUMENT pas surpris que TOI, tu viennes à sa rescousse... Bon, on peut définitivement clore sur ce point et revenir au sujet principal, sur lequel d'autres personnes n'ayant pas ces méthodes déplorables ont des choses intéressantes à dire, des VRAIS arguments à proposer, et des raisonnements LOGIQUES et CONSTRUITS, EUX ? D'avance merci.
Contribution le : 23/07/2013 10:26
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| Invité | 0 #71 |
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FantômeInvité
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[Compte supprimé]
Contribution le : 23/07/2013 10:47
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| Invité | 0 #72 |
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FantômeInvité
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Ouais en gros t'as du mal avec le cynisme...
Sinon ... Quels sont les freins à l'implantation du modèle norvégiens en France ?
Contribution le : 23/07/2013 10:56
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| Invité | 0 #73 |
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FantômeInvité
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[Compte supprimé]
Contribution le : 23/07/2013 10:56
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| Invité | 0 #74 |
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FantômeInvité
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Citation :
Une fois de plus de la grosse caricature: tous les taulards sont des pilleurs ou violeurs. erystel, comment expliques-tu qu'il y ait des gens qui prennent des peines de seulement 6 mois, 1 an, 2 ans... s'ils ont commis des crimes aussi graves? C'est parce que la prison n'accueille pas uniquement des rebuts de la société mais aussi de plus petits délinquants. Je ne les excuse aucunement, je suis convaincu qu'ils méritent leur séjour à l'ombre. Mais ce n'est pas parce qu'ils ont fauté qu'ils doivent subir des conditions de détentions hardcore, que vous justifiez en ne citant que les détenus ayant commis les pires crimes. Votre argument est de dire: les prisons sont très dures mais c'est bien fait car les détenus sont des violeurs ou tueurs et l'ont bien mérité. Mais il y a des personnes emprisonnées pour des motifs moins graves qui vivent la même réalité, même si vous avez du mal à l'accepter. Et pour ces personnes là, la prison doit servir à la réinsertion, pas à finir de les exclure de la société en les traitant comme des animaux. Je sais bien que les délinquants incarcérés ont déjà commencé à s'exclure de la société par eux-même mais doit-on considérer qu'un cambrioleur (ou autre) doit subir le même châtiment qu'un tueur et qu'il est aussi irrécupérable? Je ne le pense pas. Et si l'on considère cela, la prison ne restera qu'une machine à produire des récidivistes. Donc vous devriez sans doute arrêter de dire que si la prison est dure c'est bien fait pour ceux qui y sont. Parce qu'elle héberge aussi des gens qui n'y font qu'un passage et qui ne méritent pas, même selon vos critères, d'en subir les conditions de vie. Sur ton analyse du système ricain tu fais fausse route: c'est la société du tout répressif, le social est considéré comme du communisme là-bas. Citation :
Je sais que dans ton métier la finesse ne pas de rigueur mais tu n'es pas obligé de t'abaisser à des réflexions aussi limitées. Tu ne comprends pas qu'un juste milieu entre ce que tu demandes ironiquement et les conditions de détention actuelles favoriserait une diminution des récidives? Parce que la surpopulation carcérale (il manque 11.000 places, je le rappelle) touche aussi bien les courtes peines que les autres. Edit: -YllegaL-, si Superstal évoque la Norvège c'est pour tirer les leçons de deux systèmes pénitentiaires différents et de nous inspirer de celui qui donne les meilleurs résultats. Je suis sûr que tu peux comprendre cela. Le fric investit en prévention ou en réhabilitation de nos prisons est autant de fric que l'on ne dépense pas en répression.
Contribution le : 23/07/2013 11:12
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| -YllegaL- | 0 #75 |
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Je suis accro
Inscrit: 20/04/2012 23:16
Post(s): 689
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SuperStal: Volvik te montre juste que ton message n'a déjà aucun rapport. Je te laisse regarder le titre du Topic. USA, pas Norvège. Donc oui, ton message n'avais aucun rapport.
Factman: J'ai déjà répondu à ta question. Donc je n'y répondrais juste par oui ou par non, vu que ça ne donnerais pas une réponse complète.
Contribution le : 23/07/2013 11:14
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| Invité | 0 #76 |
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FantômeInvité
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Citation :
Ouais enfin on parle des prisons françaises depuis la première page hein. Je ne pense pas qu'il faille dire "Regardez! Les pays scandinaves ont la solution, il suffit de faire des prisons ouvertes!". C'est pas si simple, m'étonnerait que si on implante le système du jour au lendemain ici ça marcherait. Il n'empêche que ça met bien à mal vos arguments comme quoi il faut les laisser vivre dans leur merde. Parce que là haut on a en effet les taux de criminalité/récidive les plus bas. Et pourtant les prisons sont vraiment quasiment des hôtels. Pourtant on a aussi des êtres humains là haut. Donc je vois pas pourquoi ça ne marcherait, en théorie, que là haut et qu'ici il faille du tout répressif digne de la Hongrie.
Contribution le : 23/07/2013 11:49
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| -YllegaL- | 0 #77 |
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Je suis accro
Inscrit: 20/04/2012 23:16
Post(s): 689
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On est en France (pour la plupart d'entre nous), normal qu'on parle de prisons françaises, mais on va pas s'amuser à détailler les prisons de chaques pays une à une, ce n'est pas le sujet.
Contribution le : 23/07/2013 12:10
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| Invité | 0 #78 |
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FantômeInvité
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J'ai rarement vu une contre-argumentation aussi contre-productive. La politique ou le droit comparés, ça te dit quelque chose? C'est un peu comme ça qu'on fait avancer les choses.
Contribution le : 23/07/2013 12:16
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| Invité | 0 #79 |
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FantômeInvité
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Citation :
Bah ouais, on ne va pas s'amuser à prendre de la hauteur, surtout si ça peut nous aider à faire évoluer le système pénitentiaire français de manière positive.
Contribution le : 23/07/2013 12:18
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| -YllegaL- | 0 #80 |
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Je suis accro
Inscrit: 20/04/2012 23:16
Post(s): 689
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Donc merci, ça prouve juste que ce que disais Volvik n'était aucunement hors-sujet.
Contribution le : 23/07/2013 12:23
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