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 1  #101
Fantôme
Citation :

@Petis a écrit:
@jeremyone

C'est tout à fait complètement faux.

ipfs QmPMDuuTrAFsRVzeaC9yQW5fygetsvU7U8tBu5sMPgFcaR


Ton image me donne raison puisque je n'ai évoqué aucun voile intégral dans mes messages. Ceux que j'ai dit sont ceux qu'on peut ou pourrait retrouver sur la partie droite de ton image (on y voit le tchador iranien par exemple). Belle démonstration de ta non-culture du sujet, qui te fait bondir dès qu'on parle d'une culture que tu ne connais pas. Le mal-être français.

Contribution le : 29/08/2016 15:36
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-Flo-
 2  #102
Je poste trop
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@icemelody : Tu es "presque sûr" de beaucoup de choses, visiblement. Je suppose que tu es également "presque sûr" de savoir ce qu'est la charia ?

Tiens au fait, tous ces pays musulmans sunnites qui laissent leurs femmes se promener les cheveux à l'air, c'est parce qu'ils ne savent pas lire ? Ou parce qu'ils ne sont pas vraiment musulmans ? Je comprends pas bien pourquoi les femmes ont le droit de conduire au Maroc, et pas en Arabie Saoudite. Tu m'expliques un peu tout ça ? Ce sont lesquels qui ont raison, au juste ?


Quant à la lecture que tu me suggères, je ne vois pas trop le rapport avec la discussion qui nous occupe. Il y a des Musulmans qui sont pas très très gentils et qui veulent tuer ceux qui ne sont pas d'accord avec eux ? C'est censé être un scoop ? Et surtout, c'est censé prouver que l'interprétation du Coran n'existe pas ?

Contribution le : 29/08/2016 15:47
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icemelody
 0  #103
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Peut être parce que la culture de base n'est pas la même, et que le coran n'a pas encore supplanté totalement la culture berbère. Quand on vois le roi du Maroc qui est obligé de dire à son peuple que le radicalisme c'est mal pour ne pas se faire bouffer par ce dernier...

Enfin le livre c'est pour les gens comme toi qui pensent que le coran n'est la source d'aucun problème, que des qu'un musulman agit "mal" au nonm de l'islam tu te précipite pour dire que c'est pas ça le vrai islam etc... alors que encore une fois des versets violents dans l'islam sont écrits noir sur blanc dans le coran. Que le fait de traiter les femmes comme des demi homme y est écrit noir sur blanc, mais ça aussi tu vas sans doute le nier ou me dire que ce n'est qu'une interprétation

Contribution le : 29/08/2016 16:01
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Arsenick
 0  #104
J'aime glander ici
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@Admonitio

Bon puisque t'as pas l'air de vouloir comprendre, je vais mettre les pieds dans le plat: j'en ai rien à foutre qu'une personne mette un truc pour plaire à Dieu, la ou je suis contre c'est quand ils se mettent à dénigrer toutes les personnes qui ne le font pas.

C'est plus clair?

Autant je me battrais bec et ongle pour que chacun aie le droit de pratiquer le culte qui lui plait autant je serais le premier à foutre mon poing dans la gueule de celui qui tente d'imposer sa croyance.

Contribution le : 29/08/2016 16:08
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Asmodeus
 0  #105
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@icemelody tu es mal tombé, l'apostasie n'est pas dans le coran. Ni une grande partie de ce que tu appelles la "charia".

Je ne vais pas te faire un cours sur la manière d'interpréter le coran, mais c'est un livre qui a été révélé petit à petit, souvent en réponse à des évènements dans la vie du prophète. Donc c'est très facile d'interpréter que tel passage correspondait seulement à tel contexte et qu'il est inapplicable aujourd'hui. Beaucoup usent de cette explication pour dire que les passages violents ne sont pas applicables aujourd'hui. D'autant que d'autres passages du coran, dont tu te gardes bien de parler, condamnent ceux qui rompent les traités de paix conclus avec les mécréants. D'ailleurs le prophète lui même dans sa vie a conclu un traité de paix avec les mecquois "mécréants" ce qui a même permis aux musulmans d'aller en pèlerinage dans les zones sous contrôle des polythéistes.

Contribution le : 29/08/2016 16:22
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 5  #106
Fantôme
Perso,

Je suis frappé par la capacité des politiques à se réclamer de la pure laïcité quand il s'agit d'interdire le burkini mais d'invoquer les racines chrétiennes et catholiques quand il s'agit d'empêcher le mariage entre homosexuels.

Contribution le : 29/08/2016 16:40
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 0  #107
Fantôme
Citation :

@GuzoGuzo a écrit:
Perso,

Je suis frappé par la capacité des politiques à se réclamer de la pure laïcité quand il s'agit d'interdire le burkini mais d'invoquer les racines chrétiennes et catholiques quand il s'agit d'empêcher le mariage entre homosexuels.


c'est très joli 😃

Contribution le : 29/08/2016 16:48
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icemelody
 0  #108
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Citation :

@Asmodeus a écrit:
@icemelody tu es mal tombé, l'apostasie n'est pas dans le coran. Ni une grande partie de ce que tu appelles la "charia".

Je ne vais pas te faire un cours sur la manière d'interpréter le coran, mais c'est un livre qui a été révélé petit à petit, souvent en réponse à des évènements dans la vie du prophète. Donc c'est très facile d'interpréter que tel passage correspondait seulement à tel contexte et qu'il est inapplicable aujourd'hui. Beaucoup usent de cette explication pour dire que les passages violents ne sont pas applicables aujourd'hui. D'autant que d'autres passages du coran, dont tu te gardes bien de parler, condamnent ceux qui rompent les traités de paix conclus avec les mécréants. D'ailleurs le prophète lui même dans sa vie a conclu un traité de paix avec les mecquois "mécréants" ce qui a même permis aux musulmans d'aller en pèlerinage dans les zones sous contrôle des polythéistes.



Et toi tu ne sais pas lire, j'ai dis la charia et l'apostasie. La charia à été structurée après avec certaines loi démentes, et l'apostasie punie de mort suite à un hadith. Donc merci de me sortir ça, ça confirme juste ce que je disais.

Contribution le : 29/08/2016 16:59
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Admonitio
 0  #109
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@icemelody

Pense tu vraiment que la démocratie est la solution universel ?

Pourquoi vouloir imposer la démocratie à tout le monde ?

Quel est le rapport entre la démocratie et la stabilité d'un pays ?

Quand tu te mange des bombes tous les jours comment peut tu construire un état stable ?

Tu affirme que tous les pays arabes n'ont pas la démocratie, en quoi c'est un mal ?

Le Brunei, Oman, le Qatar, l'Arabie saoudite, Swaziland et le Vatican sont des monarchies absolue et pourtant ils s'en sortent très bien financièrement.

En France seul 30% de la population a réellement voté pour le président, le peuple n'est pas vraiment unanime.
Les élu sont soumis a leurs parti, s'il ne votent pas les lois que propose leurs parti, ils risquent l'exclusion.
C'est ce qu'il s'est passé pour faire passer le 49.3 en force.

Le peuple a manifesté pendant des mois, le gouvernement leurs a chier dessus.

Elle est belle ta démocratie, souviens toi sous Sarko, quand on a dit non à la constitution européenne et que Sarko l'a quand même fait passé.

Ta démocratie n'est qu'une illusion, nous somme dans une oligarchie.

Contribution le : 29/08/2016 17:23
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Truth
 0  #110
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Citation :

@Admonitio a écrit:
@-Ninja-

Des femmes voilé il y en a depuis très longtemps en France, mais étrangement, on en entend parlé seulement depuis que Sarkozy est arrivé au pouvoir.


Ce raccourci ... on en entend parler depuis le 11 septembre oui. Et le fait que tout le monde ait l'impression que les attentats sont soutenus par un grand nombre de musulman ne les aides pas.

Ensuite encore une fois le problème du voile c'est que ça montre qu'il n'y a aucune volonté de s'intégré ... Pour la peine ce weekend il y a le mariage d'une personne que je connais. Il s'est converti pour pouvoir se marier (il devient musulman) et bien ça ne convient pas encore suffisament à la belle-mère qui a refuser d'y participer ... Donc quand on lit que l'islam est une religion de tolérance ... pas plus que les ultra catho ou les ultra juifs ...

Contribution le : 29/08/2016 17:23
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Admonitio
 0  #111
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@Truth

Tu parle de tolérance, un pote s'est convertie a l'islam, ses parent l'ont forcé a manger du porc et l'ont rejeté comme un malpropre, dois-je dire que TOUS les catholiques sont mauvais ? NON absolument pas, et ses parent ont fini par comprendre et s'entendent maintenant très bien.

Donc pour toi, ceux qui mettent des maillots de tenues venant de l’étranger s’intègrent pas ?

Contribution le : 29/08/2016 17:31
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icemelody
 0  #112
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Citation :

@Admonitio a écrit:
@icemelody

Pense tu vraiment que la démocratie est la solution universel ?

Pourquoi vouloir imposer la démocratie à tout le monde ?

Quel est le rapport entre la démocratie et la stabilité d'un pays ?

Quand tu te mange des bombes tous les jours comment peut tu construire un état stable ?

Tu affirme que tous les pays arabes n'ont pas la démocratie, en quoi c'est un mal ?

Le Brunei, Oman, le Qatar, l'Arabie saoudite, Swaziland et le Vatican sont des monarchies absolue et pourtant ils s'en sortent très bien financièrement.

En France seul 30% de la population a réellement voté pour le président, le peuple n'est pas vraiment unanime.
Les élu sont soumis a leurs parti, s'il ne votent pas les lois que propose leurs parti, ils risquent l'exclusion.
C'est ce qu'il s'est passé pour faire passer le 49.3 en force.

Le peuple a manifesté pendant des mois, le gouvernement leurs a chier dessus.

Elle est belle ta démocratie, souviens toi sous Sarko, quand on a dit non à la constitution européenne et que Sarko l'a quand même fait passé.

Ta démocratie n'est qu'une illusion, nous somme dans une oligarchie.



Et? je n'ai jamais dis le contraire. Par contre tu veux qu'on parle des libertés individuelles dans ces pays? Notre système, aussi pourris soit il reste un des meilleur actuellement concernant les libertés. En temps que femme ou homosexuel ou quel que minorité que ce soit ces pays sont un cauchemar, surtout si c'est un pays à majorité musulmane.

Contribution le : 29/08/2016 17:44
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Truth
 0  #113
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Citation :

@Admonitio a écrit:
@Truth

Donc pour toi, ceux qui mettent des maillots de tenues venant de l’étranger s’intègrent pas ?


Je ne suis pas sur de comprendre ... tu parles de maillots de foot pour faire un parallèle avec les supporters de foot ou tu fait le pont avec le Burkini ?

Oui considère que ces gens ne veulent pas faire d'effort pour s'intégré en tout cas. Un peu comme parler ta langue natale à longueur de temps. Après je peux comprendre qu'ils ne veuillent pas forcément s'intégré puisqu'ils n'en trouvent peut etre aucun interet. C'est tout à fait envisageable. Maintenant il y a toujours des gens qui ont des seuils de tolérance très élevés et qui n'ont pas généralement aucun mal à accepter tout ce qu'on veux.

Ps : j'adore ton passage sur la tolérance puisque j'ai expressément cité les ultra catho comme étant tout autant à coté de la plaque ... Les lycées non mixtes, les cours de cathé c'est pas franchement un moteur d'intégration ...

Contribution le : 29/08/2016 17:47
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Admonitio
 0  #114
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@Truth

En quoi retirer un voile est un signe d’intégration je comprend pas ?
D'un coté on est contre quand un pays veut imposer le port du voile, et de l'autre on n'est pas contre quand un pays veut les forcer à se dévoiler.

C'est paradoxale tu trouve pas ?


Les jeunes femmes qui portent le voile n'ont pas à s’intégrer puis-ce qu'elle le sont déjà depuis leurs naissance, elles sont Française, il faut que les gens se mettent ça dans le crâne.

Contribution le : 29/08/2016 18:00
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Monsieur-Ami
 0  #115
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J'aime bien koreus, car c'est l'un des rare forum où il y a des commentaires intelligents... Bon parfois y a quelques commentaires écrit par des fous ou des gens qui n'aime pas trop autrui (pour pas dire autre chose 😃 ).

Personnellement, si je suis victime d'islamophobie de ce genre là, je ferais en sorte d'essayer de dialoguer hors caméra, expliquer, parler, montrer qu'on est des être humains éduqué (même si la personne là est vraiment, mais vraiment ''aime pas autrui'' mdr) etc... Cette vidéo ne fait qu'alimenter et ajouter de l'huile sur le feu, un feu qui est déjà trop ardent à mon goût, d'une période difficile que vie la France (je suis Belge, j'agirais pareil si cela m'arrive dans mon pays, le dialogue hors caméra)

C'est pour cela que je trouve que ce genre de vidéo n'a rien à faire sur internet, ces vidéos doivent rester personnelle et être utilisé intelligemment afin de résoudre ce problème. Mettre cette vidéo sur facebook c'est de la bêtise. Pourquoi c'est de la bêtise ? car il y a des arabes (faut pas dire musulman, pas d'amalgame mdr) qui sont bêtes, stupide, ne réfléchisse pas du tout, spécialisé dans la réaction bête et stupide. Tant que nous reconnaissons pas qu'il y a des gens stupides dans notre communauté magrébine (je parle de mes origines, même si je suis Belge) on ne pourra pas avancer.

Mettre cette vidéo sur facebook, c'est mettre entre les mains d'arabe complétement con, l'adresse du restaurant...(trouvable sur google map facilement) je vous laisse réfléchir sur les conséquences de ce partage, si les arabes bête et stupide des quartiers qui sont éduqué par Kaaris (le rap français) essaye d'agir, ça va être encore plus le bordel chez vous en France.

Cordialement.

Contribution le : 29/08/2016 18:10
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 0  #116
Fantôme
Citation :

@Monsieur-Ami a écrit:
Mettre cette vidéo sur facebook, c'est mettre entre les mains d'arabe complétement con, l'adresse du restaurant...(trouvable sur google map facilement) je vous laisse réfléchir sur les conséquences de ce partage, si les arabes bête et stupide des quartiers qui sont éduqué par Kaaris (le rap français) essaye d'agir, ça va être encore plus le bordel chez vous en France.

Cordialement.


Essayons de ne pas confondre Arabes et musulmans. Tous les Arabes ne sont pas musulmans, et tous les musulmans ne sont pas Arabes. Rien de bien dramatique mais ça pourrait en énerver certains. 😉

Contribution le : 29/08/2016 18:20
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Truth
 0  #117
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Citation :

@Admonitio a écrit:
@Truth

En quoi retirer un voile est un signe d’intégration je comprend pas ?
D'un coté on est contre quand un pays veut imposer le port du voile, et de l'autre on n'est pas contre quand un pays veut les forcer à se dévoiler.

C'est paradoxale tu trouve pas ?


Les jeunes femmes qui portent le voile n'ont pas à s’intégrer puis-ce qu'elle le sont déjà depuis leurs naissance, elles sont Française, il faut que les gens se mettent ça dans le crâne.


Ah mais parce que pour s'intégré il suffit d'avoir la nationalité du pays dans lequel tu es ? Première nouvelle ... La preuve que non puisque comme tu le dis, certaines personne sont françaises et se sentent pourtant en profonds désaccord avec sa société et ne s'y intègre donc pas.

Ensuite je pense que tu fait trop le raccourci "refus de s'intégré = porter le voile" donc on va prendre l'autre exemple : parler sa langue natale à longueur de temps > Refus de s'intégré puisqu'on exclue les gens des conversations.

Contribution le : 29/08/2016 18:20
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Monsieur-Ami
 0  #118
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Inscrit: 25/03/2014 15:56
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Citation :

@jeremyone a écrit:
Citation :

@Monsieur-Ami a écrit:
Mettre cette vidéo sur facebook, c'est mettre entre les mains d'arabe complétement con, l'adresse du restaurant...(trouvable sur google map facilement) je vous laisse réfléchir sur les conséquences de ce partage, si les arabes bête et stupide des quartiers qui sont éduqué par Kaaris (le rap français) essaye d'agir, ça va être encore plus le bordel chez vous en France.

Cordialement.


Essayons de ne pas confondre Arabes et musulmans. Tous les Arabes ne sont pas musulmans, et tous les musulmans ne sont pas Arabes. Rien de bien dramatique mais ça pourrait en énerver certains. ;-)


Je ne confond pas, d'ailleurs je fais de la communication externe (il faut être interne pour en faire 😃 )

Je sais pas si tu vois ce que je veux dire, je suis originaire du Maroc et je vie en Belgique, famille musulmane tout ça, tout ça. Quand je dit arabe, c'est pour pas dire musulman, car ils ne le sont que de nom malheureusement, aucune connaissances, aucune pratique. Je l'ai connais très bien, leur mentalité etc... vu que j'en ai fréquenté et que j'ai même des con dans ma famille lointaine 😃

Contribution le : 29/08/2016 18:29
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Admonitio
 0  #119
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@Truth

On ne reprochera jamais un portugais de parler portugais avec ses parents.
En quoi parler arabe avec quelqu'un est mal ? Doit on forcément parler Français dans un lieu publique ?

90% des gens sont en désaccord avec le gouvernement actuel, sommes nous tous pas intégré ?

Je suis contre la lois travaille, contre le mariage gay, contre la censure, contre la lois renseignement.
C'est pas parce qu'on est contre certaines lois qu'on n'est pas intégré.

Site moi un pays même ou on interdit aux gens de parler une autre langue que celle du pays dans lequel ils sont.

Contribution le : 29/08/2016 18:33
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Admonitio
 1  #120
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@Monsieur-Ami


Contribution le : 29/08/2016 18:35
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