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tcho_
 0  #745
Je viens d'arriver
Inscrit: 19/05/2006 18:39
Post(s): 31
Salut

Juste pour rajouter mon petit grain de sel à propos des droits de succession :
Aux Etats-Unis, la fiscalité est relativement basse dans l'ensemble, mais les droits de succession y sont la taxe la plus élevée.
Eux au moins, ils vont au bout de leur idéologie libérale au lieu de faire du populisme à outrance.

Contribution le : 14/05/2007 13:12
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ouache13
 0  #746
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Citation :

-itz- a écrit:
Donc en fait, on devrait travailler toute notre vie , pour se faire sucrer l'argent a la fin.
Pourquoi gagner de l'argent alors?

Parce qu'à la fin de ta vie l'argent tu ne l'emportes pas dans ta tombe. Qu'une partie profite à ta descendance est tout à fait légitime, personne ne dit le contraire. D'ailleurs rentres-tu dans les 10% de transmission entre époux ou dans les 20% de transmission en ligne directe qui sont imposés? Si ce n'est pas le cas tu ne profiteras pas de l'abolition des droits de succession.

Vu qu'au final les droits de succession représentent en moyenne 12.4% du patrimoine transmis et qu'ils sont fortement tirés par le haut par les grosses fortunes, gagner de l'argent te permettra de vivre décement dans un monde où tout s'achète tout en pouvant léguer ce que tu n'auras pas utilisé à ta descendance.

Contribution le : 14/05/2007 14:07
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"Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves."
(Herbert Marcuse)
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Marneus
 0  #747
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Inscrit: 25/07/2005 11:48
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Le débat avec Sarkozy me fait UN PETIT PEU penser au débat qu'il y avait eu pour savoir quel serait le nouveau pape. Ratzinger ( à présent Benoit XVI ) est en effet en tant que personne, ou était, un pourri notoire, mais force est de remarquer qu'il assume bien sa fonction et n'a pas encore fait de boulettes remarquables.

Sarkozy est président certes, mais il n'a pas encore pris les rennes du pouvoir, et en tant que président, il ne peut décemment pas avoir la même liberté qu'en tant que président de l'UMP ou que ministre de l'intérieur. Rapport à sa fonction il y a des choses qu'il ne pourra pas ou plus se permettre, et ça c'est à prendre en considération. En tant que personne, je le trouve dangereux, mais le vrai danger viendra à mon avis de son ministre. Donc comme disait Mortimer à son ami Blake " Wait and see ".

Contribution le : 14/05/2007 15:28
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ouache13
 0  #748
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T'as raison Marneus, 'wait&see', logique. Vu qu'on est déjà au courant de quelques mesures prévues rapidement, comme la suppression des droits de succession ou l'éxonération des heures supp, on peut déjà en discuter 🙂

Contribution le : 14/05/2007 17:00
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Marneus
 0  #749
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Post(s): 244
Prévues, mais pas pour autant faites...Et puis fillon a déjà accumulé pas mal de bourdes dans le passé ( les retraites, le lycée et le bac...) les gens auront pas oublié...Et si tous ces pu.ains d'activiste de me.de arrêtaient de manifester à tout va maintenant, ils n'auraient que plus de crédibilité sur les manifestations à venir si Sarkozy applique son programme...

(Et si en plus je fais des bourdes d'orthographe je suis pas rendu moi...)

Contribution le : 14/05/2007 17:03
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ouache13
 0  #750
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Citation :

Marneus a écrit:
Prévu, mais pas pour autant faites...

Euh oui c'est sûr, le nouveau président et le nouveau gouvernement ne sont pas encore en place, néanmoins Sarkozy a annoncé quelques mesures rapides, comme les deux que je viens de citer, et s'il ne les fait pas tout de suite comme il l'a dit il se décridibilisera complètement en tant que candidat "de l'action".


Citation :

Et puis fillon a déjà accumulé pas mal de bourdes dans le passé ( les retraites, le lycée et le bac...) les gens auront pas oublié...Et si tous ces pu.ains d'activiste de me.de arrêtaient de manifester à tout va maintenant, ils n'auraient que plus de crédibilité sur les manifestations à venir si Sarkozy applique son programme...

Sont chiants les activistes mais nécessaires dans notre démocratie. Seulement je suis d'accord avec toi, c'est plus que ridicule de se mettre en grève contre un projet alors que le porteur de ce projet n'est même pas en fonction... comme dit ca discrédite leur discours et leurs futures actions.

Contribution le : 14/05/2007 17:08
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-Flo-
 0  #751
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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"Pas de réformes sans consultation, promet Nicolas Sarkozy

PARIS (Reuters) - Nicolas Sarkozy s'est engagé devant plusieurs responsables syndicaux et patronaux à les consulter avant d'engager les réformes économiques et sociales qu'il a défendues pendant la campagne présidentielle.[...]
Nicolas Sarkozy a ainsi assuré au leader de la CGT Bernard Thibault qu'aucune 'mesure unilatérale' ne serait prise dans les prochaines semaines sur le service minimum et que la réforme des heures supplémentaires ferait l'objet d'une 'discussion spécifique avant qu'un texte de loi soit déposé à l'Assemblée nationale'."


(Source)

Bouuuuuuuuuuuuh l'incompétent !

Il n'a pas d'idées ! Il veut consulter les partenaires sociaux ! C'est vraiment la loose ! S'il croit qu'on va arriver à quelque chose en procédant comme ça !

Quoi ? On ne le dit pas quand c'est Sarko ? :lol:


Comme quoi finalement Sarkozy est moins bête que la plupart de ses électeurs, ça me rassure...

Contribution le : 14/05/2007 19:19
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ouache13
 0  #752
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
:lolhit:

Y'en a qui doivent être verts!

Contribution le : 14/05/2007 20:21
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Choupin
 0  #753
Je masterise !
Inscrit: 06/04/2005 23:35
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Merci,
C'est pas parce que tu es peut-être aigri que ta candidate et son merveilleux projet n'ont pas été choisi qu'il faut critiquer les électeurs de Sarkozy.

Personnellement, je n'ai pas voté pour quelqu'un qui allait instaurer une dictature et prendre des décisions sans consulter les personnes concernées.
Par contre je n'ai pas voté pour une personne qui quand on lui demandait comment elle allait financer ses projets, répondait systématiquement: on va en discuter avec les partenaires sociaux.

Contribution le : 14/05/2007 20:22
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ouache13
 0  #754
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
Quelle mauvaise foi, les discussions avec les partenaires sociaux n'ont jamais concerné les financements mais plutôt une manière d'éviter d'appliquer rigidement et unilatéralement des lois :roll:

Contribution le : 14/05/2007 20:29
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-Flo-
 0  #755
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Karma: 12562
En fait quand Sarkozy parle de consulter les partenaires sociaux avant de légiférer, c'est un démocrate.
Alors que quand Ségolène Royal parle de consulter les partenaires sociaux avant de légiférer, c'est une idiote incompétente.

C'est un peu comme la différence entre le bon chasseur et le mauvais chasseur... :lol:

Contribution le : 14/05/2007 20:48
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kabylus
 0  #756
Je masterise !
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
Je vais jouer l'avocat du diable, mais ce que veux dire Choupin, c'est que Sarkozy discute avec les partenaires sociaux avec un projet derrière. Tandis que Royal son projet c'était de parler aux partenaires sociaux.

Il y a quand même une nuance, et j'aurais tendance à être d'accord avec Choupin :bizarre:

Question pour Ouache : en quoi les activistes sont nécessaires pour notre Démocratie. J'ai cherché, j'ai pas trouvé 😃

Contribution le : 14/05/2007 22:25
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Marneus
 0  #757
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Inscrit: 25/07/2005 11:48
Post(s): 244
Pour moi, un activiste peut être nécessaire en ce sens qu'il pourrait avoir le cran de remettre en question quelque chose en le disant haut et fort. A la base le mot activiste signifiait manifestant, donc il ne faut pas perdre le point de vue original et faire la grosse boulette que j'ai fait plus haut, c'est-à-dire un amalgame grossier entre manifestant qui sait pourquoi il manifeste et manifestant qui manifeste pour le plaisir de manifester mais sans réellement savoir ce pourquoi il manifeste ( en poésie, ce serait une phrase en alitération en "manifeste" 🙂 ).

Donc mis à part l'amalgame grossier que j'ai fait plus haut, pour moi un activiste serait nécessaire en démocratie pour la simple et bonne raison que comme dit Sarkozy : "parfois il faut bouger pour éviter l'immobilisme" ( il est fort hein...lol )...Non, en fait j'ai beau chercher tout au fond de moi, je vois pas pourquoi un activiste est nécessaire en démocratie, alors qu'un manifestant oui ( si c'est réfléchi )...

Allez c'est bon je sors 🙂 pas taper !

PS : en même temps je suis tout seul dans ma voiture sur le parking de ma fac parce que chez moi j'ai pas le net et que je dois envoyer un mémoire ce soir...alors soyez indulgents 🙂

Contribution le : 14/05/2007 23:24
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Risin'up
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Invité
 0  #758
FantômeInvité

Contribution le : 14/05/2007 23:31
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-Flo-
 0  #759
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
Post(s): 15191
Karma: 12562
Citation :

kabylus a écrit:
Je vais jouer l'avocat du diable, mais ce que veux dire Choupin, c'est que Sarkozy discute avec les partenaires sociaux avec un projet derrière. Tandis que Royal son projet c'était de parler aux partenaires sociaux.


Mais c'est complètement faux ça. C'est dingue que les gens n'aient retenu que cette phrase du débat... :bizarre:

Contribution le : 14/05/2007 23:39
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Invité
 0  #760
FantômeInvité
Citation :

si je peux me permettre strip il n'y a pas des francais sur le forum:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Activism
😃

Contribution le : 14/05/2007 23:40
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Invité
 0  #761
FantômeInvité
c'est surtout un coup de maitre en communication (dit sans ironie)

ca a du bien enrager Segolene qui n'en aurait pas eu l'idée...


finement joué de sa part.


tout comme son ebauche de gouvernement: kouchner a l'exterieur et un de ses zbires aux affaires europeennes => poker

Contribution le : 15/05/2007 00:22
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Jesus
 0  #762
Je suis accro
Inscrit: 09/04/2006 02:09
Post(s): 1899
Karma: 83
Citation :

Floooo a écrit:
Bouuuuuuuuuuuuh l'incompétent !

Il n'a pas d'idées ! Il veut consulter les partenaires sociaux ! C'est vraiment la loose ! S'il croit qu'on va arriver à quelque chose en procédant comme ça !

Quoi ? On ne le dit pas quand c'est Sarko ? :lol:


Comme quoi finalement Sarkozy est moins bête que la plupart de ses électeurs, ça me rassure...


Ca fait quel effet de mépriser plus de la moitié de la France ?

Contribution le : 15/05/2007 00:46
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Invité
 0  #763
FantômeInvité
Citation :

strip_max a écrit:
c'est surtout un coup de maitre en communication (dit sans ironie)

ca a du bien enrager Segolene qui n'en aurait pas eu l'idée...


finement joué de sa part.



+1
chacun son taff
c'est tout
t'es bon ou pas en politique...
et :lolhit: pour Flo

Contribution le : 15/05/2007 03:45
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ouache13
 0  #764
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Inscrit: 13/05/2004 09:59
Post(s): 8635
Merci pour les réponses sur l'activisme Marneus et strip 🙂



Citation :

strip_max a écrit:

tout comme son ebauche de gouvernement: kouchner a l'exterieur et un de ses zbires aux affaires europeennes => poker

N'oublions pas qu'il s'agit d'un gouvernement transitoire jusqu'aux législatives.
Kouchner, qui a énormément critiqué Sarkozy, particulièrement l'immigration choisie, pourrait aller aux affaires étrangères... un mec 'de gauche' (?) qui court chez le champion de la droite décomplexée, la vraie. Quelle cohérence d'esprit et de convictions 🙂 Enfin j'espère qu'il n'en fera rien.

Un élu UMP : "Le casting idéal, c'est Kouchner : il est très populaire, il est déjà tricard à gauche et, vu son âge, il n'a rien à perdre".

"Un ministre de gauche ça va, trois ça commence à faire beaucoup", fulmine l'un d'eux. "Sarkozy nous a prévenus que la fidélité, c'est pour les sentiments, l'efficacité pour le gouvernement, mais c'est quand même un peu dur de s'entendre dire qu'un homme de gauche est plus compétent que soi".

Contribution le : 15/05/2007 09:05
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