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defds
Au revoir Srevo
 5  #1
Je masterise !
Inscrit: 17/07/2018 23:27
Post(s): 2300
Karma: 1697
Je poste ici car n'étant plus membres (cf ici), c'est un endroit où tu pourrais le voir sans compte.

Merci pour tes multiples participations sur le forum, ta carrière dans le droit a souvent apporté des réponses précises, se référant aux lois.
Je ne sais pas ce qu'il s'est passé pour que tu sois bannis, ca ne me regarde probablement pas, mais merci pour tes contributions, le forum vient de perdre l'un de ses spécialistes !

Contribution le : 06/08/2019 22:16
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Karalol
 0  #2
Je masterise !
Inscrit: 29/02/2016 13:34
Post(s): 2765
Karma: 4755
Edit Koreus : attaque perso

Contribution le : 06/08/2019 22:50
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Swe_33
 6  #3
Je suis accro
Inscrit: 31/05/2009 02:27
Post(s): 609
Karma: 483
Citation :

@Karalol a écrit:
Je ne serais pas surpris que ce soit bientôt mon tour vu mon nombre de suspensions pour avoir donné mon opinion.


Celle-là elle est quand même bien bonne ! Fais-tu semblant de ne pas comprendre que c'est ton habituelle condescendance qui te fait bannir et non ton opinion ? Comme j'ai pu déja le dire, c'est même dommage car ton opinion très a contre-sens des opinions générales est carrément la bienvenu, mais j'espère que tu te rends compte que ce n'est pas ça qui gène.

Contribution le : 06/08/2019 23:00
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carpet_bombing
 3  #4
Je masterise !
Inscrit: 12/05/2015 11:43
Post(s): 4695
Karma: 3167
Good bye. Dommage qu'il ne soit plus la.

Contribution le : 06/08/2019 23:24
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Alex333
 2  #5
Je poste trop
Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 26241
Karma: 13552
Citation :

@Swe_33 a écrit:
Fais-tu semblant de ne pas comprendre que c'est ton habituelle condescendance qui te fait bannir et non ton opinion ? Comme j'ai pu déja le dire, c'est même dommage car ton opinion très a contre-sens des opinions générales est carrément la bienvenu, mais j'espère que tu te rends compte que ce n'est pas ça qui gène.

+1


Ca me fait toujours chier qu'un membre soit banni définitivment
D'autant que Srevo je l'aimais bien et trouvais ses interventions souvent intéressantes (de toute manière y a personne qui me dérange ici, même ceux avec qui je suis pas d'accord ; et je souhaite le ban de personne)

Mais effectivement, de souvenir je crois que Srevo était régulièrement condenscendant et parfois insultait des membres (je crois bien).
Et ca la modération ne l'accepte tout simplement pas (ce qui se comprend) et ne transige pas dessus

Je ne suis pas content de la décision des modos (car je n'aime jamais voir un membre banni) même si elle se comprend pour les insultes

Ca devrait clairement rappeler à tous (moi compris), qu'on ne doit jamais s'insulter entre nous (ou être condescendant, parfaitement hautain, haineux, etc)
En même temps c'est une règle assez basique de tout forum

Bref, dommae @Srevo, je t'aimais bien

Contribution le : 07/08/2019 00:27
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Karalol
 2  #6
Je masterise !
Inscrit: 29/02/2016 13:34
Post(s): 2765
Karma: 4755
Citation :

@Swe_33 a écrit:
Citation :

@Karalol a écrit:
Je ne serais pas surpris que ce soit bientôt mon tour vu mon nombre de suspensions pour avoir donné mon opinion.


Celle-là elle est quand même bien bonne ! Fais-tu semblant de ne pas comprendre que c'est ton habituelle condescendance qui te fait bannir et non ton opinion ? Comme j'ai pu déja le dire, c'est même dommage car ton opinion très a contre-sens des opinions générales est carrément la bienvenu, mais j'espère que tu te rends compte que ce n'est pas ça qui gène.


Sauf que la liberté de condescendance fait partie inhérente de la liberté d'expression. Je n'ai jamais insulté personne, j'ai le droit de m'exprimer avec mépris quand des gens disent n'importe quoi, et c'est exactement ce pourquoi Srevo s'est fait ban. Être condescendant n'est pas être insultant. La preuve, ton "celle-là elle est bien bonne, fais pas semblant de pas comprendre" est très condescendant et alors ? J'en ai rien à faire, t'as le droit d'être condescendant avec moi et je vais pas aller écrire aux modos pour whine comme le font ceux que j'ai cités.

Pareil pour toi, @Alex333, tu es devenu tout lisse, à une époque t'avais du répondant et un minimum de couilles, tu osais assumer ton opinion sans vouloir être consensuel et ne froisser personne, aujourd'hui t'es le gentil mec conciliant et d'accord avec tout le monde, même quand t'es pas d'accord tu le déguises en "presque d'accord"... t'as beaucoup changé Alexandre. Et pas en bien.

Contribution le : 07/08/2019 00:37
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Alex333
 0  #7
Je poste trop
Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 26241
Karma: 13552
Citation :

@Karalol a écrit:
Pareil pour toi, @Alex333, tu es devenu tout lisse, à une époque t'avais du répondant et un minimum de couilles, tu osais assumer ton opinion sans vouloir être consensuel et ne froisser personne, aujourd'hui t'es le gentil mec conciliant et d'accord avec tout le monde, même quand t'es pas d'accord tu le déguises en "presque d'accord"... t'as beaucoup changé Alexandre. Et pas en bien.

Ah ouais ? Je sais pas.
Sur la forme, me semble que j'ai toujours été consensuel. Me semble que j'ai jamais été attaquant sur un membre (et encore moins insultant). Me semble même que ca a eu fait rire certain membre mon coté comme ca
Sur le fond, mes opinions politiques que je partage, ca je sais pas si je suis devenu plus consensuel... C'est vrai que souvent je pose des arguments suivi de contre-arguments. Idem, me semble que ca a eu fait rire certain membre mon coté comme ca. DOnc j'ai pas l'impression d'avori changé. Mais bon peut être

Mais j'ai entendu ton retour

Contribution le : 07/08/2019 00:46
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Swe_33
 0  #8
Je suis accro
Inscrit: 31/05/2009 02:27
Post(s): 609
Karma: 483
@Karalol

En toute bonne foi, je ne trouve pas que "elle est bien bonne celle-là", dans ce contexte, soit condescendant. J’exprime le fait que ce qui me semble être beaucoup de mauvais foi, ou une cécité dommageable de ta part m'a coupé le souffle ! Je ne veux pas faire ton procès mais l'impression que cela rend selon moi, lorsque tu réponds à ceux envers qui tu exprime du mépris, est désagréable, ca fiche une mauvaise ambiance, et ça braque les gens. Du coup je rebondis sur ta 1e phrase, oui, être condescendant n'est pas un crime, mais je comprends que ce soit limité sur un forum car cela contribue à y mettre une mauvaise ambiance.
En plus, ne t'es-tu jamais senti un poil philanthrope, à te dire qu'au lieu de pourrir quelqu'un, tu ne pourrais pas essayer d'être constructif et de lui expliquer ce qu'il ne connait pas ? Tu sais bien que expliquer avec condescendance, ça braque, et expliquer avec tact, ca peut convaincre.

N'empêche, tu vois on est déja loin de ton 1e post, on ne parle pas d'être banni pour avoir donné son opinion, mais pour la forme avec laquelle on la donne. Et ben moi je trouve que ça compte.

Contribution le : 07/08/2019 00:55
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Invité
 4  #9
FantômeInvité
Citation :

@Karalol a écrit:
Bah, c'est une victime collatérale de l'ambiance pro-censure du forum.

Je ne serais pas surpris que ce soit bientôt mon tour vu mon nombre de suspensions pour avoir donné mon opinion.



11 ans sur Koreus, j'ai toujours donné mon avis de manière directe et sans détour.  Bilan à 0 bans (peut être un avertissement et encore j'en suis pas sur) en un peu plus de 3500 messages.

Après je pense que vous confondez donner son opinion et parler aux gens comme a des cons.

Sérieusement l'ambiance "pro-censure" ? Faut arrêter 5 minutes les excuses kleenex en se cachant sous une pseudo "Orwellisation" du forum. Vous donnez votre avis, c'est bien. Par contre si vous prenez un avertissement ou ban, posez vous les bonnes questions...


Concernant Srevo même, je trouve dommage son ban définitif car il avait souvent de bon arguments. Malheureusement, et sans passer par la case délation de forumeurs gratuite, il suffisait de voir ses réponses et sa manière de le faire pour comprendre qu'il est victime entre autres sa manière de répondre et de son ton supérieur.

Bref, dommage pour lui...

Contribution le : 07/08/2019 01:22

Edité par TheLord sur 7/8/2019 11:25:01
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Karalol
 1  #10
Je masterise !
Inscrit: 29/02/2016 13:34
Post(s): 2765
Karma: 4755
Hahaha, vous êtes énormes les mecs, continuez comme ça.

Contribution le : 07/08/2019 01:28
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Asmodeus
 0  #11
Je masterise !
Inscrit: 19/02/2014 16:35
Post(s): 2113
Karma: 1085
@Karalol et @ tous ceux qui défendent Srevo,

Je ne pense pas qu'il soit puni pour ses opinions, j'ai eu quelques interactions avec lui, notamment sur le sujet du sport et de la perte de poids (une vidéo de vox, je peux vous donner le lien si vous voulez) et sur un sujet entièrement dans mon domaine de compétence, qui est la mécanique Newtonienne (en physique). Voici la conversation (un peu longue, mais très instructive) qui montre les comportements que j'ai pu lui reprocher. https://www.koreus.com/modules/newbb/topic173900.html

Il s'est montré hautain et insultant, il a refusé d'argumenter sérieusement, il a nié systématiquement les erreurs qu'il a commises (comme l'histoire des 141km/h), et a quitté la conversation quand tout le monde s'est accordé à dire qu'il avait tort (lui compris j'imagine) et qu'il se comportait littéralement comme un troll.

Je l'ai bien sûr déjà vu sur des conversations apporter des choses intéressantes, mais je ne l'ai jamais vu avouer une erreur (pour autant que je sache) et j'ai trouvé qu'il persistait souvent dans le dénigrement de l'autre et la mauvaise foi.

Je précise que je n'ai eu aucun problème aussi grave avec qui que ce soit d'autre dans le forum, malgré les quelques frittages parfois chauds, j'ai même réussi à avoir quelques amitiés Koreusiennes à l'occasion (Tu nous manques @Insert).

Je finis par dire que je ne soutiens personnellement pas forcément les décisions définitives comme celle-ci, j'aurais peut être vu au pire un banissement de 6 mois ou d'un an, ça reposera les modérateurs et ça permettra peut-être à la personne de gagner en maturité, particulièrement si elle est jeune au départ.

Contribution le : 07/08/2019 07:26
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You're gonna carry that weight.
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Wiliwilliam
 2  #12
La loi c'est moi
Inscrit: 07/04/2012 19:19
Post(s): 37100
Karma: 17338
Srevo a été banni pour les raisons qui ont été énoncées dans le journal du ban. Désolé, aucun complot 😁.
Srevo = 27 jours de bans pour insultes (au total). La preuve que la modération a été très (trop) tolérante avec lui.

Citation :

@Asmodeus a écrit:
Je finis par dire que je ne soutiens personnellement pas forcément les décisions définitives comme celle-ci, j'aurais peut être vu au pire un banissement de 6 mois ou d'un an, ça reposera les modérateurs et ça permettra peut-être à la personne de gagner en maturité, particulièrement si elle est jeune au départ.


Alors ça c’est toujours une idée que tu peux suggérer à Koreus 🙂
Après, d’expérience, une personne étant capable d’insulter sans problème une autre, à plusieurs reprises, va constamment:
- Taxer la modération de censurer ses propos
- L’insulter par MP
- Proférer des menaces de poursuite en justice sous couvert de liberté d’expression. (Pas souvent mais ça arrive, régulièrement)
- Assurer qu’il refera exactement la même chose à la fin de son ban.
- Généralement va se débrouiller pour trouver un autre membre borderline et venir se plaindre en disant : « et lui vous lui dites rien ? » l’idée étant de décrédibiliser toute action de la modération pour que le jour où cette personne se fera bannir, avoir la possibilité de balancer « censure »
- Eventuellement, pour les teigneux, ce qui prennent leur pied à faire chier leur monde sur internet, créer des multi-comptes pour faire croire qu’ils sont incontrôlables. Cela dit, dès qu’ils recommencent à insulter tout le monde, ils se refont bannir et recommencent le même cinéma.

Ces personnes ne manquent généralement pas.
Ensuite il y a des cas particuliers. Mais leur incapacité à converser normalement les punit eux ET la communauté.

NB: si vous avez une question sur le pain que vous mangez, vous allez en parler avec votre boulanger, pas votre voisin ni votre facteur.
Si vous avez des questions à propos de la modération, la meilleure personne pour vous répondre sera un modérateur.

Contribution le : 07/08/2019 07:47
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pigme
 0  #13
Je masterise !
Inscrit: 14/02/2007 18:03
Post(s): 2194
Karma: 255
Citation :

@Wiliwilliam a écrit:

Si vous avez des questions à propos de la modération, la meilleure personne pour vous répondre sera un modérateur.


Quand ils répondent.

Contribution le : 07/08/2019 07:59
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Invité
 1  #14
FantômeInvité
Citation :

@pigme a écrit:
Citation :

@Wiliwilliam a écrit:

Si vous avez des questions à propos de la modération, la meilleure personne pour vous répondre sera un modérateur.


Quand ils répondent.

A chaque fois que j'ai contacté un modérateur, j'ai reçu une réponse. Traitement de faveur ? Illuminati ? Complot anti-pigme ?




Concernant Srevo, je rejoins le message de @Asmodeus : membre très intéressant à lire du fait de ses connaissances et de sa rigueur intellectuelle, mais je trouve aussi qu'il pouvait se montrer trop méprisant, et quand il était en tort, il lui était impossible de l'admettre et se montrer humble. D'autre part, ce qui pouvait parfois le rendre casse-pieds, c'est qu'il maniait très bien la langue, il noyait le poisson dans une rhétorique bien huilée pour tenter de dévier la conversation vers un terrain qui lui permettait de s'en sortir avec une face plus positive. D'ailleurs, je ne savais pas qu'il avait bossé dans le droit, mais j'ai cru constater que c'est une déformation professionnelle récurrente chez ces gens : je connais deux autres personnes de ce milieu pro qui font la même chose que lui, à dévier le sujet quand ils ont tort pour tenter de s'en sortir mieux (comme dans une lutte juridique au tribunal en fait, pinailler sur un autre point pour tenter de déstabiliser l'adversaire).


Quant à toi Karalol, tu continues à te moquer constamment, mais le jour où tu auras compris que ta rigueur intellectuelle est plus qu'intéressante et que tu as le droit d'être franc, mais qu'il faut savoir aussi respecter la personne en face, tu auras fait un sacré chemin. Je ne t'ai jamais vu t'excuser d'une erreur commise, soit tu dis que tu as raison, soit tu bottes en touche. La preuve avec ta réponse après TheLord. Le plus frustrant avec les gens comme toi, c'est qu'on perçoit bien tout l'intérêt qu'il peut y avoir à discuter avec vous, mais vous êtes tellement insupportables qu'on finit presque systématiquement par aller voir ailleurs. Je sais que tu affirmes constamment n'en avoir rien à faire de nos avis sur toi (et c'est peut-être vrai), mais à un moment, quand je constate que ton attitude envers les autres m'énerve ou me lasse même dans une discussion à laquelle je ne participe pas (donc je ne suis pas la cible de tes frasques hautaines) et que tu as raison dans le fond, c'est qu'il y a un sérieux problème de ton côté.

Contribution le : 07/08/2019 09:08
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Yazguen
 7  #15
Je poste trop
Inscrit: 18/02/2005 18:32
Post(s): 15060
Karma: 16643
Perso, je crois que vous prenez trop à cœur les échanges que l'on peut avoir sur le forum. Notre vie n'en dépend pas!!!
Vous n'avez pas de vrai vie, une vie sociale...

Contribution le : 07/08/2019 09:10
_________________
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aioren
 3  #16
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 13997
Karma: 3929
Ah bah non, pas Srevo :'(
C'est l'un des membres que j'appréciais le plus.


Citation :
Après de multiples avertissements, bans... Rien n'y fait. Ton comportement sur le site devient trop insupportable pour tous.


Serait-il possible de corriger le message du journal du ban et de mettre "Ton comportement sur le site devient trop insupportable pour tous, sauf pour aioren qui t'aime bien et te fais des bisous." ?


Des pavés ♦

Contribution le : 07/08/2019 09:10
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AWARD NATIONALE 2015 : Klaxon
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Alex333
 0  #17
Je poste trop
Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 26241
Karma: 13552
Citation :

@Wiliwilliam a écrit:
Srevo = 27 jours de bans pour insultes. La preuve que la modération a été très (trop) tolérante avec lui.

Tu veux dire que la modération a transformé son ban définitif en ban de 27 jours exceptionnellement ?

Ou que la somme de ses précédants ban vaut 27 jours, et que vous avez maintenu son ban définitif ?

Contribution le : 07/08/2019 09:12
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Wiki Koreus : membres, index, historique, aide
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Invité
 0  #18
FantômeInvité
@Yazguen
Ou alors nos réactions sur Koreus ne sont que le reflet de la personne que nous sommes IRL, sans faux-semblant, ce qui montre qu'on ne prend pas internet pour un lieu de débauche et de défouloir anonyme, mais comme un autre moyen de rencontrer du monde et participer à une communauté en restant ce que nous sommes. 😉

En fait, ce n'est pas très pertinent, je pense, de comparer notre vie sociale à nos réactions ici. On peut être entier IRL et sur internet !


@Alex333
La deuxième réponse je pense.

Contribution le : 07/08/2019 09:19
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Wiliwilliam
 1  #19
La loi c'est moi
Inscrit: 07/04/2012 19:19
Post(s): 37100
Karma: 17338
Citation :

@Avaruus a écrit:
@Alex333
La deuxième réponse je pense.


Oui, désolé je vais éditer pour être plus clair.

Contribution le : 07/08/2019 09:24
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Yazguen
 4  #20
Je poste trop
Inscrit: 18/02/2005 18:32
Post(s): 15060
Karma: 16643
@Avaruus
oui, tu as raison, mais la vie IRL est déjà en soit pas simple tous les jours. s'il faut également se prendre la tête ici.
Et pour débattre même si la langue française, son vocabulaire sont riches, ils ne peuvent apporter toute la nuance et la richesse de la parole.

Contribution le : 07/08/2019 09:26
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