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Avaruus
 2  #1821
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Inscrit: 10/02/2018 18:13
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Contribution le : 23/05 13:57:27
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Asmodee88
 0  #1822
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Je viens d'apprendre qu'à New-York y'a 1 mort pour 400 habitant.

Contribution le : 23/05 21:02:30
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Bouroski
 0  #1823
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Clément Viktorovitch : L’Élysée en temps de crise - Clique, 20h25 en clair sur CANAL+

Je sais pas si il y a un topic unique pour lui (il le mériterait)
Mais il parle très bien sur ce fameux discours de "doctrine restrictive"

Contribution le : 24/05 01:21:39
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Avaruus
 1  #1824
Help Desk
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Pour la vidéo de Viktorovitch, pas mal même si ce n'est pas très nouveau de mon point de vue. Je dirais même que ça a toujours plus ou moins existé.

Je compléterais tout de même son analyse de la phrase : "Il y a eu une doctrine restrictive pour ne jamais être en rupture, que le gouvernement a prise et qui je pense était la bonne" avec une petite précision.

Proposition principale : il y a eu une doctrine restrictive pour ne jamais être en rupture => aucun sujet concret puisqu'on a la formule impersonnelle "il y a". Donc stratégie rhétorique d'atténuation totale de la responsabilité des dirigeants en ne mettant personne en sujet de la principale.

+

Le fait d'ajouter "le gouvernement" puis "je" dans deux propositions secondaires successives permet de renforcer la stratégie discursive de l'évitement tout en gardant un semblant de franchise car il évoque les deux instances qui prennent les décisions (le gouvernement et lui-même).


Cela dit, si on traduit son propos en évitant toutes les circonlocutions, on peut facilement comprendre : "Je cautionne la décision du gouvernement d'avoir mis en place une doctrine restrictive". On peut donc tout à fait estimer qu'il a mis sa responsabilité en jeu d'un point de vue purement rhétorique, même s'il essaie de manipuler la langue pour atténuer cette réalité.

Contribution le : 24/05 02:14:08
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La_Koukouille
 2  #1825
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Inscrit: 27/04/2017 08:27
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Citation :

@Scruffy a écrit:
"Des personnes âgées auraient probablement pu être sauvées" : le refus d'hospitalisation de résidents d'Ehpad, dernier tabou du Covid

(Quand vous lirez cet article, gardez à l'esprit qu'un jour, ce sera vous les "personnes âgées" dans la start-up France)



@Scruffy

Pour avoir ma compagne qui exerce en Ehpad, et pour le groupe cité dans cet article, je peux confirmer que c'est vrai.

On peut aussi le compléter par la réquisition par l'ARS de 50% des stocks des masques, la limite de 2 tests positifs/établissement, ou l'absence de médecin, eux même réquisitionné pour les hôpitaux. Ce sont donc des personnes qui ont été confinées, seules, mourantes, sans soin, en chambre.

Dans notre "start-up France" comme tu le dis si bien, à la fin, c'est ma belle-mère qui a eu à coudre des 100aines de masques pour que le personnel soit correctement protégé.

Je ne critiques pas ce choix. Quitte à avoir un nombre de place limité, autant intuber en réa un jeune en bonne santé qu'une personne agée qui a toute les chance d'y passer. Ce que je ne comprend pas, c'est comment un pays comme le notre a fait pour en arriver là.

Contribution le : 24/05 08:44:19
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Scruffy
 1  #1826
Slip de Bain
Inscrit: 30/08/2016 07:02
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@La_Koukouille Respect pour ta compagne et pour ta belle-mère 😌

Citation :
Ce que je ne comprend pas, c'est comment un pays comme le notre a fait pour en arriver là.

Et surtout maintenant que l'orage est "passé", et que nous savons à quoi nous attendre, que vont faire nos dirigeants pour ne plus que ça se reproduise ?!? 🤔
Parce que la méthode coué que Macron semble mettre en avant ("finalement tout vas bien puisque nous n'étions pas en pénurie de masque...") ne tiendra pas 24h face à la réalité d'un retour plus que probable du virus (en deuxième vague ou en deuxième saison).

Contribution le : 24/05 09:33:59
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La_Koukouille
 2  #1827
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Inscrit: 27/04/2017 08:27
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@Scruffy Je pense que les établissements se prépareront mieux. Perso, j'exerce en centre de soin en addicto, et nous avons sous-déclaré notre stock de masques afin de ne pas se le faire réquisitionner. Et on continue a constituer des stocks. On stock aussi de la SHA ainsi que des produits virucides pour le nettoyage des surfaces.
Le personnel est aussi maintenant mieux formé aux gestes de protections, au port des équipements, au rôle de chacun, et à la gestion des priorités. L'encadrement va mieux gérer aussi le turn-over du personnel.
La perception du risque me semble plus réaliste aussi, on n'est plus dans la petite grippe ni dans un risque de mort immédiate, les professionnels ont maintenant une attitude bien adapté au travail en situation de pandémie.

Beaucoup de procédures terrain ont été réalisées à l'occasion du covid, et mises à l'épreuve. Que ce soit dans les plans de maintient de l'activité ou ceux de sortie du confinement.

Je pense que beaucoup d'établissements seront mieux préparés à une deuxième vague. Je suis plutôt confiant, en tout cas dans le secteur médico-social.

Contribution le : 24/05 10:38:02
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Avaruus
 0  #1828
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Inscrit: 10/02/2018 18:13
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Que pensez-vous de la reprise ou non des établissements scolaires ? Pensez-vous qu'il est effectivement nécessaire de reprendre ou que c'est dangereux ? Pensez-vous que cela dépend du niveau ? Et que pensez-vous des normes sanitaires imposées dans le quotidien scolaire ?

Perso je pense qu'il est effectivement nécessaire pour maternelle et primaire de reprendre, mais j'avoue que je ne sais pas trop quoi penser globalement d'une reprise totale ou même partielle.

Quant aux mesures sanitaires prises, je trouve ça horrible et je pense que ça peut être traumatisant (ou, à tout le moins, déstabilisant) à vivre pour un enfant, mais en même temps je ne vois pas bien quelle solution alternative pourrait être mise en place. Parce que c'est vrai que sans ça, aucune demi-mesure ne sera utile vu les milliers de façons de se refiler la maladie en milieu scolaire. Donc pour moi c'est du tout ou rien : soit on prend ce genre de mesure certes critiquable, soit on tente de laisser l'école tourner comme d'hab avec un gros risque de recontagion à grande échelle.

Contribution le : 24/05 10:50:07
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pasdepseudo
 0  #1829
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@Avaruus

Un maire s'étant fait "allumé" parce qu'il ne voulait pas ouvrir une école à cause de conditions sanitaires inappropriées et n'avait pas souhaité faire le nécessaire alors que 80% des parents ne remettraient pas leurs enfants dans la dite école.....

J'aurais tendance à dire on ouvre en laissant le choix d'y aller ou pas et on laisse faire la sélection naturelle...

Contribution le : 24/05 11:32:42
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Ubbos
 1  #1830
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Je crois que ce Clément Viktorovitch me lasse un peu.

Non que ce soit inintéressant ce qu'il dit mais parfois, je trouve qu'il recouvre de jargon sémantique des choses qui semblent évidentes à l'écoute du discours.

Grosso modo, quand tu entends certains discours, c'est évident qu'on te prend pour une bille, sans pour autant avoir besoin de nommer la stratégie.

En fait vi c'est pas l'analyse qui me lasse, c'est son recours systématique à une dénomination sémantique, comme s'il s'agissait pour les personnes qui le suivent, le regardent, ou l'écoutent, qu'elles puissent reprendre ses propos pour briller en société.

Contribution le : 24/05 17:28:01
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Scruffy
 0  #1831
Slip de Bain
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Contribution le : 24/05 19:17:26
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Alex333
 0  #1832
Rayon de Soleil
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Ouais enfin pour Jean Marie Bigard, c'est plutôt (1) soit un appel privé, (2) soit un coup de com de Macron
Dans tous les cas osef

Quant à la visite de Raoult par Macron, alors que le gouvernement a jamais dit que la chloroquine c'était la solution .. bah si y a des gens qui estiment que ça influence trop les citoyens, autant annuler toute élection citoyenne si ceux-ci sont si facilement influençable
Bref pour moi osef aussi ^^

Contribution le : 25/05 10:53:12
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21210
 1  #1833
Je masterise !
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Citation :

@Alex333 a écrit:
Ouais enfin pour Jean Marie Bigard, c'est plutôt (1) soit un appel privé, (2) soit un coup de com de Macron
Dans tous les cas osef


Ben si c'est un coup de com de Macron, on s'en fout pas, non.

Contribution le : 25/05 11:22:52
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Alex333
 0  #1834
Rayon de Soleil
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@21210 ouais c'est vrai, au sens où c'est de la politique d'accord
M'enfin faire des hypothèses sur une éventuelle action de com m'intéresse peu comparé aux actions

Contribution le : 25/05 15:41:51
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-MaDJiK-
 0  #1835
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Question: est-ce que la limite des 100km se termine au 2 juin?
Je ne trouve pas l'info.

Contribution le : 25/05 15:52:45
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Ubbos
 0  #1836
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Ca devrait faire l'objet d'annonces semaine prochaine.

Un élargissement significatif des 100 km dès la semaine prochaine à l'étude

Contribution le : 25/05 22:29:37
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Truth
 1  #1837
Je masterise !
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Citation :

@Scruffy a écrit:
"Des personnes âgées auraient probablement pu être sauvées" : le refus d'hospitalisation de résidents d'Ehpad, dernier tabou du Covid

(Quand vous lirez cet article, gardez à l'esprit qu'un jour, ce sera vous les "personnes âgées" dans la start-up France)


Et j'espère que quand on sera vieux et que nous aurons bien vécus on sera suffisament sages et pas assez égoïstes pour exiger qu'une place nous soit donnée alors que des gens de 25 ans moureront dans leurs chambres.

Contribution le : 26/05 11:05:38
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-Flo-
 2  #1838
Je poste trop
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@Truth Je pense que ce que dénonce @Scruffy ce n'est pas le fait que ces choix aient été faits, mais le fait qu'on ait eu à faire ces choix.

Contribution le : 26/05 11:17:49
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Ubbos
 2  #1839
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Contribution le : 26/05 19:58:49
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Kirouille
 0  #1840
J'aime glander ici
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par contre quand je vois les commentaire des videos concernant raoult, je me pose la question de savoir s'ils comprennent rien, c est des trolls, ou des vieux bot ?

Contribution le : 28/05 09:04:47
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