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21210
 1  #3821
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Oui, "antivax" est un terme trop galvaudé, on est d'accord.
Je l'utilise par commodité mais je n'y suis pas attaché plus que cela.

Pour les faux vaccinés, j'ai une amie sur FB qui bosse aux urgences de Poitiers et qui fait part de son désespoir face à cette vague et aux non-vaccinés, ça fait mal au cœur quand je lis des réponses que les médias fabriquent tout et exagèrent. Dans quel monde ils vivent pour imaginer que les "médias" ont artificialiser cette épidémie et ces morts ?

Mais bon, lueur d'espoir quand un nouveau vacciné a dit qu'il a changé d'avis quand il s'est rendu compte que dans son petit groupe de discussion "antivax", ils étaient de moins en moins nombreux car la plupart étaient en ce moment hospitalisés ou morts pour certains.

Contribution le : 17/12/2021 16:06
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dylsexique
 2  #3822
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Citation :

@21210 a écrit:
dans son petit groupe de discussion "antivax", ils étaient de moins en moins nombreux car la plupart étaient en ce moment hospitalisés ou morts pour certains.


euuh... ok 😅

Contribution le : 17/12/2021 17:25
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21210
 0  #3823
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Oh là là, il faut vraiment que je me relise quand je change de tournure de phrase 😅

Contribution le : 17/12/2021 18:16
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Baba-Yaga
 0  #3824
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@gazeleau Merci.

Contribution le : 17/12/2021 21:55
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aioren
 0  #3825
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Citation :

@dylsexique a écrit:
Citation :

@21210 a écrit:
dans son petit groupe de discussion "antivax", ils étaient de moins en moins nombreux car la plupart étaient en ce moment hospitalisés ou morts pour certains.


euuh... ok 😅


"Dix de perdus, un de sauvé." C'est mieux que rien ¯\_(ツ)_/¯


Bon, il risque d'appuyer longtemps sur F5 en attendant que quelqu'un réponde à son fil...

Contribution le : 17/12/2021 22:50
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icemelody
 0  #3826
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L’Afrique du Sud a annoncé des nouvelles positives sur le omicron Variante du coronavirus vendredi, signalant un taux beaucoup plus faible d’admissions à l’hôpital et des signes que la vague d’infections pourrait atteindre un pic.

Seulement 1,7% des cas de Covid-19 identifiés ont été admis à l’hôpital au cours de la deuxième semaine d’infections de la quatrième vague, contre 19% la même semaine de la troisième vague provoquée par le delta, a déclaré le ministre sud-africain de la Santé, Joe Phaahla, lors d’une conférence de presse.

Les responsables de la santé ont présenté des preuves que la souche pourrait être plus légère et que les infections pourraient déjà atteindre un sommet dans la province la plus peuplée du pays, gauteng.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-12-17/s-africa-says-hospitalizations-in-omicron-wave-much-lower?srnd=premium-europe

Si ce genre de données se confirment, il faudrait vraiment revoir la stratégie du tout vaccinale, plus du tout justifiée.

Contribution le : 18/12/2021 10:17
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Wamou
 0  #3827
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@icemelody Chez moi sur la journée d'avant hier plus de 62% des nouveaux cas étaient des 2 vax. en début de semaine c'était 48%. Il se passe quelque chose.

Contribution le : 18/12/2021 13:49
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Invité
 1  #3828
FantômeInvité
Bonjour

Je partage cet article pour l'archive.
https://www.lindependant.fr/2021/12/19/covid-variant-omicron-6000-deces-par-jour-et-10000-admissions-quotidiennes-dans-les-hopitaux-le-scenario-catastrophe-qui-fait-trembler-le-royaume-uni-10001519.php

Dans l'art de faire peur, je met un 20/20.
En ce qui concerne les 6000 morts par jour, nous en reparlerons d'ici quelques jours.

Contribution le : 20/12/2021 07:13
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Lyrael
 0  #3829
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Citation :

@stanislaxurit a écrit:
Bonjour

Je partage cet article pour l'archive.
https://www.lindependant.fr/2021/12/19/covid-variant-omicron-6000-deces-par-jour-et-10000-admissions-quotidiennes-dans-les-hopitaux-le-scenario-catastrophe-qui-fait-trembler-le-royaume-uni-10001519.php

Dans l'art de faire peur, je met un 20/20.
En ce qui concerne les 6000 morts par jour, nous en reparlerons d'ici quelques jours.


Comme toujours avec les prédictions il ne faut pas prendre le pire scénario comme base. C'est absurde, c'est juste un truc pour les média et le putaclic, ces scénario là sont volontairement catastrophiques et personne de sérieux ne les prend comme ce qui risque d'arriver, les chances qu'ils se concrétisent sont infime.
Ici si on prend l'article :

"Selon les experts, les admissions à l’hôpital pourraient culminer entre 3.000 et 10.000 par jour, tandis que le nombre de décès pourrait grimper entre 600 et 6.000 quotidiennement."

L'article ici est déjà plus intéressant et complet : https://www.dailymail.co.uk/news/article-10326073/SAGE-calls-closure-non-essential-shops-curb-Omicron.html

On peut voir que les autres scénario sont plus réalistes et quoi qu'il en soit la fourchette est tellement grande que cela n'a pas vraiment de sens..

Contribution le : 20/12/2021 12:44
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icemelody
 1  #3830
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Omicron : le variant provoquerait cinq fois moins d'hospitalisations que Delta, conclut une étude sud-africaine

En Afrique du Sud, où a été découvert le variant Omicron, les scientifiques affirment que les risques d'hospitalisations liés à la nouvelle souche de Covid-19 sont cinq fois moins nombreux qu'avec le variant Delta. Le phénomène commencé également à être observé au Royaume-Uni.

Ce sont des nouvelles rassurantes que donnent les chercheurs en Afrique du Sud. Voilà plusieurs semaines que le variant Omicron du Covid-19 a été découvert sur place, et la recherche s'intéresse de près à la dangerosité et à la contagiosité du virus. Une trentaine de chercheurs de sept centres de recherche différents ont publié ce mardi 21 décembre une pré-étude sur la nouvelle souche de Covid-19, sur le site scientifique medRXiv.

https://www.ladepeche.fr/2021/12/22/omicron-le-variant-provoquerait-cinq-fois-moins-dhospitalisations-que-delta-conclut-une-etude-sud-africaine-10008422.php


Pour l'instant au Royaume-Uni la courbe des hospitalisations reste sur un plateau.
A voir si Omicron ne serait pas finalement une sortie de crise plutôt que la catastrophe qu'on nous vend depuis des jours

Contribution le : 22/12/2021 20:36
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Wamou
 0  #3831
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En attendant personne n'en parle plus que ça et la tendance est plus à durcir les mesures que de les alléger... De plus le coté "temporaire" des mesures comme le "pass sanitaire" ne fait plus du tout parti du décors...

Contribution le : 22/12/2021 20:53
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Surzurois
 1  #3832
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@Wamou la raison est simple, c'est parce qu'on arrive à nouveau à saturation des services de réanimation des hôpitaux

Contribution le : 22/12/2021 21:05
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Wamou
 0  #3833
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@Surzurois Ah oui... la fameuse saturation des hôpitaux ! Je l'avais oubliée celle là ! 2895 patient aux SI c'est moitié moins que lors des plus fortes vagues et a peine plus que cet été. Sans toute fois en diminuer l'importance.

Contribution le : 22/12/2021 21:12
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Surzurois
 0  #3834
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@Wamou va bosser dans les hôpitaux pour voir 😄

Contribution le : 22/12/2021 21:21
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21210
 0  #3835
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@Wamou
Je ne pense pas que l'idée soit de battre des records.

Contribution le : 22/12/2021 21:38
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Baba-Yaga
 1  #3836
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Citation :

@Surzurois a écrit:
@Wamou la raison est simple, c'est parce qu'on arrive à nouveau à saturation des services de réanimation des hôpitaux


Ce qui m'échappe, c'est que les campagnes de vaccination sont faites c'est surtout pour éviter cet effet de saturation dans les hôpitaux. Mais pourquoi vouloir à tout prix forcer les populations et dépenser de l'argent dans des campagnes peu efficaces plutôt que d'équiper correctement les hôpitaux et le personnel hospitalier ? Ce qui est défaillant, c'est le système des soins selon les pays, c'est ça qui joue pas, pas les personnes qui ne peuvent pas ou ne veulent pas se faire vacciner.

Par ailleurs, l'OMS a annoncé aujourd'hui :
Citation :
Les doses de rappel ne sont pas la panacée, avertit l'OMS
Le patron de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a mis en garde mercredi contre l'illusion selon laquelle il suffirait d'administrer des doses de rappel pour se sortir de la pandémie de Covid-19.

"Aucun pays ne pourra se sortir de la pandémie à coups de doses de rappel et les rappels ne sont pas un feu vert pour célébrer comme on l'avait prévu", a déclaré Tedros Adhanom Ghebreyesus, le directeur général de l'OMS, au cours d'un point de presse à Genève, à quelques jours de Noël.

"Des programmes de rappel sans discernement ont toutes les chances de prolonger la pandémie, plutôt que d'y mettre fin, en détournant les doses disponibles vers les pays qui ont déjà des taux de vaccination élevés, offrant ainsi au virus plus de possibilités de se répandre et de muter", a souligné le Dr Tedros.

"Il est important de se souvenir que la très grande majorité des hospitalisations et des morts sont des gens qui ne sont pas vaccinés, pas des gens qui n'ont pas eu de dose de rappel", a-t-il insisté, ajoutant: "Et il nous faut être très clair" sur le fait que "les vaccins restent efficaces contre les variants Delta comme Omicron".


Ce qui me rend dingue aujourd'hui, c'est de parler de la vaccination des enfants dès 5 ans, ça me choque.

Contribution le : 22/12/2021 21:39
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poiuytreza525
 0  #3837
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C'est moi ou le nombre de maladies du cœur augmentent plus que ce qu'on nous dit avec le vaccin ?

Soit disant aucun risque (ou presque) pour les plus de 30 ans avec le Moderna, mais perso j'ai eu (ainsi qu'un proche) une grosse douleur au niveau du cœur après la 3ème dose pendant quelques jours, d'après mon médecin c'est sans doute lié au stress, j'y crois moyen, je suis en vacances...

J'ai vu que dans certains pays (exemple Danemark), ils disent que le risque de myocardite et péricardite est réel jusqu'à 39 ans.

J'ai aussi la mère d'un ami qui est décédé d'un problème au cœur survenu quelques semaines après la 3ème dose, simple coïncidence d'après les médecins, dont je ne remet pas la parole en doute, mais justement, moi je doute.

Je ne trouve pas vraiment d'autres exemples sur internet, vous avez des cas concrets (vous ou vos proches) qui ont eu des problèmes ? Y a t'il de réels études à ce sujet ou sont elles étouffés pour ne pas freiner la vaccination qui reste plus importante malgré tout ?

Je précise que je suis quand même plutôt pour la vaccination de manière général, je cherche juste des réponses à mes interrogations, c'est quand même important le cœur, déjà que j'en ai pas beaucoup. 😃

Contribution le : 22/12/2021 21:39
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Wamou
 2  #3838
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Citation :

@Baba-Yaga a écrit:
...Ce qui est défaillant, c'est le système des soins selon les pays...


Il est interessant de noter que ce fait indéniable est totalement absent du discours médiatique.

Contribution le : 22/12/2021 21:53
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Jebia
 1  #3839
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Citation :

@Wamou a écrit:
Citation :

@Baba-Yaga a écrit:
...Ce qui est défaillant, c'est le système des soins selon les pays...


Il est interessant de noter que ce fait indéniable est totalement absent du discours médiatique.



Oui c'est bien malheureux. :'(

Contribution le : 22/12/2021 22:19
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21210
 1  #3840
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@Baba-Yaga

Citation :

Ce qui m'échappe, c'est que les campagnes de vaccination sont faites c'est surtout pour éviter cet effet de saturation dans les hôpitaux. Mais pourquoi vouloir à tout prix forcer les populations et dépenser de l'argent dans des campagnes peu efficaces plutôt que d'équiper correctement les hôpitaux et le personnel hospitalier ? Ce qui est défaillant, c'est le système des soins selon les pays, c'est ça qui joue pas, pas les personnes qui ne peuvent pas ou ne veulent pas se faire vacciner.


Cela ne changerait pas grand chose d'avoir plus de monde et plus de lit. D'une part, cela prendrait des années pour que l'inertie soit suffisante et d'autre part, cela nous ferait gagner que quelques jours tout au plus avec une maladie qui a un degré de contamination aussi élevé et avec nos populations aussi vieilles.
Et surtout, ce serait des dépenses colossales qui une fois le coronavirus terminé couteront trop cher à entretenir. Le taux d'occupation des urgences et réanimations avant Covid était suffisant en général.
Si tu me permet l'analogie, ce serait comme faire une autoroute 4x4 voies entre Foix et Lourdes pour absorber le flux de pèlerins catholiques qui viennent une fois par an, lors de Pâques à Lourdes alors que le reste de l'année, la nationale 1x1 voie suffit largement.
Les personnes qui ne se font pas vacciner et qui tombent gravement malade prennent une place qui était évitable en réanimation. Cela a un coût financier et un coût humain (déprogrammations et retards pour les autres pathologies) et même un coût psychologique pour le personnel soignant qui se passerait bien de ces malades évitables.
Améliorer les conditions de travail de ces personnel soignants est une nécessité, je suis tout à fait d'accord. Mais penser que la solution à la crise, c'est mettre plus de lits dans les hôpitaux est un leurre. D'ailleurs, certains pays ont un nombre de lits/habitants suppérieur à la France et ils atteignent également le plafond de verre qu'engendre la Covid et prennent aussi des mesures.

Citation :
Ce qui me rend dingue aujourd'hui, c'est de parler de la vaccination des enfants dès 5 ans, ça me choque.

Pourquoi ? Ce ne serait pas le premier vaccin administré aux enfants et si les agences de santé donnent leur feu vert, on peut faire confiance. D'autant plus qu'en cette période de crise, on a un nombre incalculable d'études à ce sujet faites par les scientifiques.

Contribution le : 22/12/2021 22:25
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