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21210
 1  #3681
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Et ça mérite tout autant qu'on s'en occupe, mais cela ne minimise pas l'importance des dégâts causé par la Covid.

Contribution le : 20/11/2021 01:22
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Ubbos
 0  #3682
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Cela dit, comparer un vice (pour décrire le tabac et l'alcool rapidement hein) et un virus, même si je comprends l'idée, ça me paraît un peu à côté.

Bon le tabac, j'imagine que dès les premières clopes c'est nocif, en revanche, l'alcool, le niveau de consommation a un impact différent sur la santé; en ce cas c'est l'excès qui tue (sur le court terme et sur le long terme).

Autre chose: boire un verre de vin (et griller un clope), j'y prends du plaisir, bon la clope j'ai arrêté, alors que choper la crêve, moyen moins, ça me fait pas plus kiffer que ça.

Et aussi, mettre dans le même panier l'exploitation du tabac, avec des big companies, et pour ce qui est du vin, un peu plus de 70 000 viticulteurs en France, environ 1200 brasseurs (si je dis pas de conneries), et on doit être à 70 ou 80 distilleries de whiskies (j'ai pas les chiffres pour le cognac ou l'armagnac), ça me paraît un peu injuste (je dis ça pour l'emploi du mot lobby).

Contribution le : 21/11/2021 00:44
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vivaberthaga
 0  #3683
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[Hors sujet, un peu]
@Ubbos l'idée n'était pas de condamner ou pas l'alcool, mais de mettre en perspective les façons de gerer des causes de mortalité au niveau de la santé publique. (Appliquer des restrictions / obligations à toute une population pour éviter une cause de mortalité / charge sur l'hôpital.)
Sinon ton plaidoyer sur l'alcool est transposable à d'autres substances psychoactives dans d'autres contrées, cultures. Cf la vidéo Suisse de @Le_Relou ou @LeFreund dans la CDL.

Contribution le : 21/11/2021 09:09
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Ubbos
 0  #3684
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Oui je comprends bien @vivaberthaga, le problème, c'est qu'à part taper au portefeuille, inculquer la modération me semble difficile.

Mais oui elle est transposable à d'autres choses on est d'accord, c'est pour ça que je trouvais la comparaison avec le virus un peu hors sujet (j'ai bien une pote chelou qui aime bien être malade, elle avait a priori chopé le covid l'an passée et avait d'une certaine façon apprécié... oui chelou je sais).

Contribution le : 21/11/2021 10:54
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poiuytreza525
 0  #3685
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J'ai une petite question, il y a des études sérieuses avec des comparaisons de la contamination qui reprennent tous les pays (et pas juste 2 ou 3 à chaque fois) avec le nombre de vaccinés, et ainsi de suite ?
Pas juste un résumé mais des chiffres officiels, j'aimerais bien me faire une idée avec des données réels non arrangées.

Merci par avance les amis, en attendant une réponse je remonte quelques pages des fois que l'info soit déjà passée. 🙂

Contribution le : 21/11/2021 10:58
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Asmodee88
 0  #3686
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@vivaberthaga faudrait aussi arrêter de faire comme si la clope /l'alcool était en conso libre / encourager. Si il le pouvais y'a de forte chance que le gvt les interdisent, le pb c'est que c'est ben trop culturel (cf la prohibition) et ca serait la guerre civil (suffit de voire comment juste l'interdiction de fumer dans les lieu publique a été compliquer (et l'est tjr pour certain)

Contribution le : 21/11/2021 11:10
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Krogoth
 1  #3687
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@poiuytreza525 Suffit de tapper covid sur google
https://news.google.com/covid19/map?hl=fr&mid=%2Fm%2F0f8l9c&gl=FR&ceid=FR%3Afr
Et si tu as une confiance limitée en google tu peux aller voir leur source :
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=OWID_WRL

Contribution le : 21/11/2021 11:26
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vivaberthaga
 0  #3688
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@Asmodee88 On est d'accord sur l'impossibilité de mise en place de mesures restrictives générales vis à vis de l'alcool. La population ne l'accepterait pas, bien qu'elle connaisse les conséquences (sanitaires et économiques) de cette consommation.

Contribution le : 21/11/2021 11:29
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Asmodee88
 0  #3689
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tiens chiffre a la con sur lequel je suis tombé y'a pas longtemps: mort du covid 5 146 467 sur environ 2 ans soit 2,5 millions par ans sur une épidémie qui débute. le sida a sont maximum de letalité c'est 1,7 million en 2004

Contribution le : 21/11/2021 12:01
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21210
 0  #3690
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@Asmodee88

Oui c'est énorme, d'autant plus que les chiffres sont à coup sûr sous-évalués. Tous les pays n'ont soit pas la possibilité de mettre en place des statistiques précises (les pays d'Afrique, d'Asie du Sud-Est), soit politiquement ne le souhaitent pas (bonjour la Russie, le Brésil, la Chine, les pays d'Asie-Centrale) ou les deux (selon les états et territoires en Inde).

"MaIs C'esT uNe MaLadiE qUi NE tuE qUE 0,1% de La PoPulaTIoN !"

Il ne faut pas oublier quand on lit les chiffres que c'est un virus dont la propagation et les contaminations sont mitigées depuis le début. C'est à dire que sa dangerosité réelle (si aucune mesure n'était prise) est assez difficile a établir car on la limite depuis sa résurgence.

Mais le scénario de Manaus, au Brésil il y a tout juste un an doit se rapprocher des effets de la Covid dans un milieu sans mesures (en gros, énorme mortalité et la ville a été totalement paralysée avec quasiment toutes les activités économiques fermées non pas par un confinement, mais parce que les gens étaient tous malades).

Contribution le : 21/11/2021 13:17
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Wiliwilliam
 4  #3691
La loi c'est moi
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Publié par la commission européenne.
Citation :
Les personnes entièrement vaccinées sont moins susceptibles de mourir du Covid19 que celles qui ne sont pas vaccinées.
Plus le taux de vaccination est élevé, plus le taux de mortalité est faible.



Contribution le : 24/11/2021 13:56
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Baba-Yaga
 4  #3692
Je poste trop
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@Wiliwilliam
Meh...
C'est pas le rôle du vaccin ? C'est comme si on publiait une révélation "les gens qui se brossent les dents tous les jours ont beaucoup plus de chance de ne pas avoir de carie" . Non ? ou alors je suis complètement con larguée ^^

Contribution le : 24/11/2021 16:30
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M'en fout, j'ai gagné !
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Wiliwilliam
 3  #3693
La loi c'est moi
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@Baba-Yaga C'est sûrement à destination des populations encore sceptiques et ceux qui ne sont pas encore vaccinés. (Comme en Bulgarie par exemple)
Dans un monde qui a tendance à perdre confiance en des choses essentielles, ça permet de remettre les points sur les i 🙂

Edit: 😔

Contribution le : 24/11/2021 16:58

Edité par Wiliwilliam sur 25/11/2021 11:00:15
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Wamou
 0  #3694
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Inscrit: 20/07/2011 15:33
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Oui...
On peut aussi dire que ceux qui en meurent le plus sont les 65 ans et plus en ajoutant à cela les co-morbidités.

Quid de la vaccination des 5-11 ans ?

Contribution le : 24/11/2021 18:07
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Because it needs electrolytes
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dylsexique
 0  #3695
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Citation :

@Wiliwilliam a écrit:
C'est sûrement à destination des [...]


Allez assume 😛
Si tu partages ça, c'est que c'est toi qui as envie de démontrer quelque chose ^^

Citation :

@Wiliwilliam a écrit:
Dans un monde qui a tendance à perdre confiance en des choses essentielles


Ahh, les choses essentielles de la vie !
Vivre d'amour, d'eau fraiche, et de vaccins 👼

Citation :

@-Flo- a écrit:
@dylsexique : Je ne vois toujours pas en quoi le contrôle du passe sanitaire contribue à aider le gouvernement à se maintenir en place.


Indirectement, via ce que j'ai cité plus haut : normalisation des QR codes nominatifs, normalisation des contrôles de civils par d'autres civils, etc.
Bref, normalisation de pratiques qui vont totalement dans le sens du maintien de l'ordre et du contrôle. Covid ou pas Covid.

Encore une fois, je parle de l'égrégore de l'Etat. Pas d'un hypothétique groupe de personnes machiavélico-illuminati aux commandes du monde.

Citation :

@-Flo- a écrit:
Tu dis que c’est inconscient, mais ça l’est tout de même suffisamment pour prétendument ne pas vouloir trouver de vraie solution…


Oui, c'est un juste équilibre, en effet.

Comme dans ces innombrables cas où l'on se maintient dans des boucles dysfonctionnelles (vrai également à l'échelle individuelle).
C'est suffisamment désagréable pour qu'on qualifie ça de "problématique", mais suffisamment confortant (sur d'autres aspects) pour qu'on s'affaire à entretenir lesdites boucles.

Ou plutôt : il nous semble moins douloureux de rester dans ces boucles (malgré la souffrance qu'elles génèrent) que de mettre en jeu les efforts pour en sortir (qui sont difficiles dans l'instant, mais qui seraient libérateurs sur le long terme).

Tout le malheur du monde est résumé ici ^^

Contribution le : 24/11/2021 19:40
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Surzurois
 2  #3696
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Citation :

@dylsexique a écrit:

Ahh, les choses essentielles de la vie !
Vivre d'amour, d'eau fraiche, et de vaccins 👼


Nan mais c'est vrai qu'on en est à regretter les siècles derniers où les nouveaux nés avaient de grandes chances de crever dans leurs premières années d'existences emportés par une petite infection, c'était vraiment le bon temps...

Contribution le : 24/11/2021 20:50
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Le_Relou
 1  #3697
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Contribution le : 24/11/2021 21:37
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dylsexique
 0  #3698
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Citation :

@Surzurois a écrit:
Citation :

@dylsexique a écrit:

Ahh, les choses essentielles de la vie !
Vivre d'amour, d'eau fraiche, et de vaccins 👼


Nan mais c'est vrai qu'on en est à regretter les siècles derniers où les nouveaux nés avaient de grandes chances de crever dans leurs premières années d'existences emportés par une petite infection, c'était vraiment le bon temps...


Oui voilà. Et sans ce vaccin, on retourne à ça, d'où le côté essentiel de celui-ci

Contribution le : 24/11/2021 21:55
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La_Koukouille
 6  #3699
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Depuis quelques jours, j'avais les symptômes d'une petite gripette. Après une nuit un peu pourrie, je décide de me mettre en arrêt pour la journée.
Par acquis de conscience, je vais faire un antigénique en pharmacie avant d'aller voir le toubib.

Je plaisante avec la jolie pharmacienne, on se dit que quand même, ils en font tout un foin. Que ça sert pas à grand chose et qu'aller faire un test dès qu'on a un petit rhume, c'est un peu too much. D'ailleurs, elle n'a jamais eu de positif. Mais bon ma p'tite dame, faut bien creuser le trou de la sécu.
On rigole, on rigole. Elle me cure le nez avec douceur.

Je la regarde, elle est mimi. Un beau visage. Mais un beau visage qui, d'un seul coup, se fige. Elle rigole plus du tout.
Mon charme légendaire s'est-il dissipé? Non. Que nenni. C’était simplement l'effet des deux petites barres rouges apparues d'un coup sur le test.

Contribution le : 25/11/2021 10:07
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Wiliwilliam
 14  #3700
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@La_Koukouille t'es enceinte?

Contribution le : 25/11/2021 10:12
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