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vivaberthaga
 0  #4001
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@gazeleau Je ne suis pas juriste ni même connaisseur en droit constitutionnel, mais il m'a été donné d'entendre ici ou là, que tant que ces produits ne seront pas sortis de leurs phases de test il était quasiment impossible de les imposer légalement parlant. Je n'ai aucune source et ne porte pas plus de crédit que ça à cette hypothèse et reste dans l'expectative n'ayant aucune explication non plus de la part de exécutif pour justifier cet état de fait.

Contribution le : 13/01/2022 18:33
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icemelody
 0  #4002
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Citation :

@gazeleau a écrit:
@Le_Relou Le Québec préfère passer par une taxe ^^ pour ne pas passer à l'obligation.

https://www.france24.com/fr/am%C3%A9riques/20220112-au-qu%C3%A9bec-les-non-vaccin%C3%A9s-bient%C3%B4t-soumis-%C3%A0-une-taxe-sp%C3%A9cifique


Tiens c'est intéressant, alors à quand une taxe pour les fumeurs et les obèses pour la santé ou encore pour les délinquants par exemple?

Contribution le : 13/01/2022 19:11
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Le_Relou
 7  #4003
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Citation :

@icemelody a écrit:
Tiens c'est intéressant, alors à quand une taxe pour les fumeurs et les obèses pour la santé ou encore pour les délinquants par exemple?

ça existe déjà, il y a des grosses taxes sur le sucre , sur le tabac....

Contribution le : 13/01/2022 19:46
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Baba-Yaga
 2  #4004
Je poste trop
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Je suis curieuse de voir ce que ça donnerait si toutes les mesures étaient levées. Vraiment.
Je me pose la question car visiblement, il y a de plus en plus de restrictions mais les résultats sont pas convaincants. Si ça se trouve, sans les restrictions (port du masque, certificat pour aller ici et là, etc.) et en faisant confiance à ceux qui gardent le réflexe de se désinfecter les mains régulièrement, les résultats seraient les mêmes qu'avec les restrictions.
Vous ne pensez pas ?

Contribution le : 13/01/2022 20:44
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M'en fout, j'ai gagné !
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icemelody
 3  #4005
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Citation :

@Le_Relou a écrit:
Citation :

@icemelody a écrit:
Tiens c'est intéressant, alors à quand une taxe pour les fumeurs et les obèses pour la santé ou encore pour les délinquants par exemple?

ça existe déjà, il y a des grosses taxes sur le sucre , sur le tabac....



Mouais il n'y a pas que les obèses qui mangent du sucre, et ils ne mangent pas que ça.
On pourrait aussi taxer les gens qui font pas de sport tiens.
Enfin bon on pourrait aller loin avec ce genre de conneries

Contribution le : 13/01/2022 22:01
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Skwatek
 3  #4006
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@icemelody : Taxer les internautes qui passent trop de temps sur Koreus.com. 😁

Contribution le : 13/01/2022 22:06
_________________
.
Penser le Rien n'est jamais penser à rien.
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PurLio
 3  #4007
Je poste trop
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Citation :

@Skwatek a écrit:
@icemelody : Taxer les internautes qui passent trop de temps sur Koreus.com. 😁


Fuck...

Contribution le : 13/01/2022 22:23
_________________
"Et si on est encore en vie demain matin, ça voudra dire qu’on n'est pas mort" (Randy Marsh)
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Skwatek
 1  #4008
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@PurLio : Et je n’ai pas encore parlé des sites pornos...

Bon, c’est pas compliqué, on est foutu.

Contribution le : 13/01/2022 22:35
_________________
.
Penser le Rien n'est jamais penser à rien.
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Le_Relou
 0  #4009
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Citation :

@Baba-Yaga a écrit:
Je suis curieuse de voir ce que ça donnerait si toutes les mesures étaient levées. Vraiment.
Je me pose la question car visiblement, il y a de plus en plus de restrictions mais les résultats sont pas convaincants. Si ça se trouve, sans les restrictions (port du masque, certificat pour aller ici et là, etc.) et en faisant confiance à ceux qui gardent le réflexe de se désinfecter les mains régulièrement, les résultats seraient les mêmes qu'avec les restrictions.
Vous ne pensez pas ?


Il faut être un petit peu patiente...
ça va arriver...
L'histoire n'est qu'un éternel recommencement.

En attendant, oui, respecter les gestes barrières est bien meilleur que n'importe quel passe droit.

Contribution le : 14/01/2022 02:40
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Surzurois
 1  #4010
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Citation :

@Baba-Yaga a écrit:
Je suis curieuse de voir ce que ça donnerait si toutes les mesures étaient levées. Vraiment.
Je me pose la question car visiblement, il y a de plus en plus de restrictions mais les résultats sont pas convaincants. Si ça se trouve, sans les restrictions (port du masque, certificat pour aller ici et là, etc.) et en faisant confiance à ceux qui gardent le réflexe de se désinfecter les mains régulièrement, les résultats seraient les mêmes qu'avec les restrictions.
Vous ne pensez pas ?

c'est ça le problème, on ne peut pas faire confiance à une grande majorité.... samedi matin dernier j'ai été faire mes courses, et parmi absolument tous les gens que j'ai vu devant moi à l'entrée (pour la plupart c'était des gens à la soixantaine passée), AUCUN ne s'est désinfecté les mains avec les distributeurs de gel à disposition, et une fois dans le magasin, il est très fréquent de croiser des gens avec le masque sous le nez, ou complètement baissé...

Contribution le : 14/01/2022 07:45
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Invité
 0  #4011
FantômeInvité
@Surzurois : Là où je vais faire mes courses, c'est encore plus simple, il n'y a tout simplement pas de gel à l'entrée du magasin.

J'ai aussi une question que je me suis toujours posée, mais qui à l'heure de la pandémie prend du sens :
Pourquoi les 60+ attendent-ils le samedi pour faire leurs courses ? Le jour où le risque d'être infecté est accru ?

Il faut donc une réforme pour interdire l'accès des centres commerciaux aux vieux le samedi.
On parie combien que ce genre de connerie sera proposée un jour ?

Contribution le : 14/01/2022 09:06
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Wiliwilliam
 5  #4012
La loi c'est moi
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@Surzurois Idem par chez moi.
Masque mal mis, ou bien pas de masque.
Les restaurants ne demandent pas le pass sanitaire.
Dans les transports, les gens retirent le masque.

Gestion merdique de la part du gouvernement, mais population à chier pour faire ce qu'il faut à l'échelle individuelle :S
(Mais merde, ça prend30s de se laver les mains avec le gel)

Contribution le : 14/01/2022 10:15
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Baba-Yaga
 1  #4013
Je poste trop
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@Surzurois
C'est justement pour ça aussi que je me pose cette question, avec ou sans on serait peut-être dans la même situation ?!

Contribution le : 14/01/2022 10:56
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Stolas
 0  #4014
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On ne va pas pouvoir garder les gens sous cloche pendant des siècles. C'était sur qu'à un moment, les gestes barrières allaient être quelque peu "oubliés"...

Surtout que l'on vit en Absurdistan depuis 2020. Une dose de vaccin tous les 3 mois, ce n'est plus un booster, c'est de la flotte (ok pour des rappels fréquents pour un public fragile mais c'est tout)... Rappel fait et ce sera le dernier pour moi, tant pis pour le pass sanitaire! Ce truc ne me sert à rien de toute façon... On va bientôt recevoir autant de piqures qu'une vache en élevage intensif...

Encore hier, repas entre collègues dans un restaurant (enfin un self), aucun de nous n'a eu à présenter son pass...

Contribution le : 14/01/2022 13:45
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vivaberthaga
 0  #4015
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Ca fait plus d'un mois qu'on est à plus de 2 millions de cas hebdomadaires... est il vraiment possible de faire plus?

Contribution le : 14/01/2022 14:02
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gazeleau
 0  #4016
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Citation :

@vivaberthaga a écrit:
Ca fait plus d'un mois qu'on est à plus de 2 millions de cas hebdomadaires... est il vraiment possible de faire plus?


Ne mets pas les français au défit, ils vont en être capables ^^ 2ème plus grosses population infectée au monde (après les usa), alors que la reprise épidémmique est là dans de nombreux pays.

Contribution le : 14/01/2022 15:36
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dylsexique
 4  #4017
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A regarder à partir de 6:30



Nouveau monde vs. ancien monde
Pensée globale et systémique vs. rationnel plafonné

Citation :

@21210 a écrit:
Toutes choses égales par ailleurs, la vaccination reste plus bénéfique que la non vaccination pour l'évolution de la maladie et pour l'impact sociétal.


C'est justement ça l'erreur première de la rationnalité plafonnée moderne.
L'application aveugle du principe du "toutes choses égales par ailleurs".

Cette approche ne fonctionne que dans un cadre théorique et simpliste, sous l'hypothèse que l'on peut isoler les variables les unes des autres.
Mais les problèmes auxquels on se trouve confrontés aujourd'hui sont ceux d'un monde complexe et interconnecté.

L'idée selon laquelle on peut étudier un effet localement en l'isolant de son contexte global est au mieux fausse, au pire dangereuse.

La pensée de demain devra pouvoir intégrer plusieurs niveaux de réalité et perspectives, sans les isoler ou les mettre en opposition.

Et donc c'est avec cette approche qu'on droit traiter la politique sanitaire : effet sociétaux, politiques, psychologiques... et puis aussi une définition plus intégrative de la notion de santé.
Voir la vidéo ci-dessus à partir de 11:35

Contribution le : 14/01/2022 16:56

Edité par dylsexique sur 15/1/2022 11:27:58
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Monachaud
 1  #4018
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@dylsexique

ça fait du bien ce genre de discours.

Contribution le : 14/01/2022 21:01
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Ubbos
 1  #4019
Je suis accro
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@dylsexique: intéressante cette interview et je n'avais jamais entendu parler de l'IPBES (sur la page wikipedia, c'est décrit comme le GIEC de la biodiversité).

Un peu flippant leur rapport (j'avoue, 108 pages ça fait beaucoup, le résumé est un peu plus cool à lire).

De même, c'est intéressant de lire qu'il est erroné de blâmer la faune quant au risque de pandémie, mais que c'est plutôt à mettre au crédit de la réduction de la biodiversité à travers l'activité humaine (comme elle le dit dans l'interview).

Ya une certaine ironie d'ailleurs, dans la mesure où la pression exercée par l'homme sur la biodiversité est justement un facteur aggravant, en ce que les espèces capables de résister aux changements de leur habitat sont plus à mêmes d'abriter des pathogènes à risque pour l'homme, ya un ptit côté karma.

Dans leur conclusion, ils promeuvent un changement des habitudes de consommation, autant dire qu'on n'a pas le cul sorti des ronces.

Contribution le : 15/01/2022 00:56
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dylsexique
 1  #4020
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@Ubbos

Oui, il est clair que la pandémie n'est pas une crise limitée au simple domaine sanitaire, mais qu'elle est d'ordre écologique.

On se focalise sur les symptômes (contaminations, etc.) dans l'espoir de régler le problème. Sur le long terme, il n'en sera rien.
Au mieux, on retarde le problème. Au pire, on entre dans une forme de déni qui nous empêche de vraiment nous remettre en question.

C'est le but de toute la politique sanitaire actuelle : espérer que quelques mesures drastiques et ciblées permettront de ne pas modifier notre confort et nos habitudes par ailleurs.

Encore une fois : solution locale ciblée sur des symptômes, pour un problème bien plus global.
Nous ne sommes pas alignés avec les principes de l'écologie (Tout interagit avec tout. Tout changement doit être pensé en lien avec l'ensemble).

Au final, c'est le même problème depuis le début de la civilisation : chercher la récompense court terme quitte à bazarder le long terme (ici, relancer l'économie sur le court terme, sans remettre en question nos fonctionnements sur le long terme).
La sortie inconsciente de la pandémie permet la relance aveugle d'un système mortifère.

Contribution le : 15/01/2022 08:42
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