Quand les femmes deviennent indésirables dans les lieux publics

mwouais cette sourate est plus compliqué que ça, et sert surtout de pretexte a l'islamophobie.

Cette sourate vient d'un histoire d'un religieux qui est tombé gravement malade et sa femme c'est detourné de lui, le gars s'est juré de la corrigé si il guerrisait.
Bref le mec a gueri et a du honoré sa promesse, probleme il voulait pas parceque sa femme il l'aime et quand même elle c'est occupé de lui donc dieu lui a dit prend des brindilles et frappe la avec elle aura pas mal.
Donc faut voir cette sourate comme fait la moral a ta femme.

Bon par contre on est dans le même cas dans toutes les religion l'oppression de la femme a son mari est bel et bien définit.

Citation :


Alors là j'aimerais bien une source sur ta sois-disante histoire. Parce que dans le coran y a quedal, c'est juste posé comme ça à l'arrache.
"Les hommes ont autorité sur les femmes"
Tu veux quoi d'autre pour que ce soit explicite? SAns déconner mais ce niveau de dénis mais c'est juste hallucinant. Quand l'homme à autorisation de "labourer" sa femme quand il le souhaite c'est une métaphore aussi?
C'est ridicule, mais j'en reviens pas

Et toujours cette comparaison débile à la fin, tu en as pas marre? Toujours pas capté que ça mène a rien?

Citation :

@SuperStal bah de rien hein

@OzzyO bon par contre c'est pas tout ça mais la vaisselle et la bouffe vont pas ce faire tout seul donc tu retourne bosser.

<lève une fesse et pète un coup>

Et ramène moi une bière merde !

tin faut vraiment tout faire dans cette baraque ...

<rote>
<ce gratte le bide>


PS : je suis déjà parti loin ...

@Kirouille oh hé hein cha vô hein teu va nin m'faire quier

Edifiant :roll:

Ce truchement du débat qui peut que mener à de la merde : "Ici ont est en France"

Comme si "être en France" ça voulait dire égalité entre les genres, faut t-il rappeler qu'il y a encore pas si longtemps les femmes n'avait pas le droit de vote, pas le droit d'avoir leur propre compte en banque. Que encore aujourd'hui des milliers de femmes sont violées, la plupart du temps par un proche (ami, mari, famille ...), que la violence conjugale tue régulièrement ...

La question du genre n'est pas une question culturelle, c'est une question sociale.

Il faut à tout prix combattre cette distinction "Ici c'est la France", "Ici on fait comme au bled", sinon les seules "solutions" qui vont déboucher c'est des attitudes identitaires, racialistes, essentialistes, des choses qui ne peuvent qu'aller à l'encontre de l'émancipation de chacun/chacun-e.

Parce que les mecs qui sont qu'entre mecs ils ont aussi beaucoup de choses à gagner que leur lieu de sociabilité soient mixtes, rester dans un "entre soit" c'est bien qu'un temps ...

Incroyable que dans un pays ou on parle si souvent de "laïcité" ou le racisme est dénoncé depuis des années on s'embourbe aussi facilement dans des débats qui se base sur la religion ou la "race" comme facteur de clivage.

@icemelody ben les sources c'est simple tu tape sourate 34 sur Google comme un grand et tu fais tes recherches.

Après le reste de ta diarrhée j'y répondrais pas vue qu'elle n'as aucun sens.

@Cats29

Et si on préfère l'entre soi ?

Dans mes amis proches il y a 100% d'athées ou d'indifférents religieux et je n'ai aucune intention d'y inclure qui que ce soit de religieux. Qu'ils soient chrétiens, juifs, musulmans, ... ça ne m'intéresse pas d'avoir des relations dépassant l'entente cordiale avec des religieux. C'est donc de l'entre soi sur base de la religion.

Et bien ça me convient. Qui peut légitimement dire que j'ai tort d'avoir ces amis là et pas un mix de plusieurs sensibilités religieuses ?

Citation :

t'as raison fuis, vaut mieux pour te ne pas te justifier sur les énormités que tu écrits.
Tu confond déjà sourate et verset et tu crois que tu vas me donner une leçon.
pitoyable.

@icemelody T'es trop attaché aux textes mec... Tellement plus que ceux qui pratiquent la religion liée ! Ha ha ha ha ha !

Tu devrais te convertir...

@icemelody
Bouh copieur, c'est moi qui l'ai dit en premier ;-p
@Lorihengrin
Alors je vais essayer de répondre . Après ma réponse peut ne pas te satisfaire . Mais le but d'un forum . Je pense que tu es d'accord avec moi. C'est surtout échanger et ne pas convaincre
Malheureusement beaucoup confondent en rhétorique Aristote et Quintilius. ( Je laisse les lurkers chercher )
Alors déjà ta question en elle même comporte un petit biaisement . Dès le départ tu considère comme acquis que la violence conjugale est socialement accepté . Compris par de mauvais esprits on pourrait presque considérer ce point de vue. Comme un préjugé.
Et aujourd'hui ce genre d'idée reçu est devenue si présente qu'elle en est devenu consensuelle .
Si tu permets d'excentrer légèrement ton point de vue sur ce détail déjà .
Je peux soumettre un début de précision , basé sur mon expérience personnelle.
Mais dans les pays musulmans c'est vraiment mal vu et condamnable de battre sa femme ou ses enfants. Pourtant ça existe. Comme le musulman alcolo ça existe aussi.
D'ailleurs il y a une forte corrélation entre le buveur notoire et le mauvais mari (père ). Mais je crois que c'est universel. Et donc pas seulement un problème musulman.
Du coup ici , comme là-bas quelqu'un qui lève la main sur sa femme . C'est pas un homme. On ne frappe pas une femme, jamais. "Même avec une fleur". Donc dire que c'est socialement acceptable. Je pense que c'est un peu tirés par les cheveux ...
Donc je réponds honnêtement un type violent qui vient d'ailleurs n'a pas à faire prétexter sa violence par une soi disant culture. Pour se jouer de son hôte ou prendre l'ascendant sur sa femme .
Surtout si l'hote lui témoigne en plus des marques de tolérance .
Tout comme le fumiste qui lache le boulot pour aller soi disant "prier". Alors que chez lui c'est le premier à la sieste. Certaines mauvaise personnes se jouent de la gentillesse qu'on leurs témoigne . Encore plus quand ces crapules se rendent compte qu'en face ils ont des personnes naïves et hésitantes parce qu'elles ont peur d'être maladroite.
Et il y a de l'abus parce qu'il y a justement...un manque de connaissance. C'est bien d'être poli et tolérant .
Mais curieux et ouvert c'est mieux.
Après on arrive à reconnaître plus facilement le salopard du type bien.
Du coup ça évite de devenir aigri parce qu'on se fait avoir plusieurs fois.
Donc pour résumer . La violence n'est pas accepté socialement du coup il est évident que ce connard n'a rien à faire nulle part surtout pas auprès de sa dame. Qui l'aime pourtant... Elle aussi, elle abuse.
Apres si je peux me permettre t'as sorti un verset hors de son contexte. Et comme l'a dit @SuperStal cela ne concerne pas un religieux.
Mais se réfère au Prophète Job qui avait interdit à sa femme de travailler pendant sa maladie ( C'était mal vu à cette époque ) . Elle lui a désobéi, a travailler. Elle a vendu son or et pire même coupé et vendu ses cheveux. Alors il avait juré sous la colère que "si" il guérissait il la punirait de 100 coups de bâtons. Il pensait pas guérir en effet.
Bref manque de bol il a guéri , du coup il était dans l'embarras. Car un prophète ne manque pas à sa parole. Mais un prophète ne bat pas sa femme. Alors Dieu ( houlala je sens vos poils qui s'herissent ) lui a apporté une solution qu'il agréera . Joindre 100 brindilles et ne lui mettre qu'un léger coup sur la cuisse. ( Je vous sens sourire... léger mmmmmvoui )
On imagine là parce qu'on y était pas. Ils étaient seules. Mais il y a une mention ici:

« Prends dans ta main un faisceau de brindilles et frappes-en [ton épouse] afin de ne pas manquer à ton serment. » (Coran 38:44)

Bref la sagesse de cette histoire est qu'il y a toujours un recours à la Non- violence. Je disais que tu l'avais extrait hors de son contexte. A plus forte raison quand on sait que quelques versets plus tôt il est dit.
Je cite:
"Et comportez- vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune,
il se peut que vous ayez de l' aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien."
[ Sourate 4 - Verset 19 ]
Dans le Coran y a de tout. Pas parce que ça se contredit. Mais parce que tout les cas de figures peuvent se présenter . Par exemple à cette époque répudier ou divorcer c'est pire que de taper une femme désobéissante .
Et il y a l'histoire de la femme de Job. Qui montre que quand une femme fout la merde bah y a souvent une bonne raison. C'est pas moi qui le dit. C'est Allah...pardon Dieu... Le Hasard...La Nature...L'Ordre...le Chaos...l'Alpha...ou l'Omega tu l'appelles comme tu veux, hein. Même le Néant le Rien ... du coup les gens athées il croit en Rien . ( J'abuuuuuse)
Apres y a comme tu l'as dit des fatwas de tout et n'importe qui. L'âge d'or de l'Islam est bel et bien enterré on est d'accord.
Bon les sources pour @icemelody looool qui ne m'appréciera plus . Hélas , je suis démasqué . Mais bon je te kiffe toujours la vie de ma mère

http://www.islamreligion.com/fr/articles/2721/l-histoire-du-prophete-job/

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Livre_de_Job

http://sajidine.com/vies/prophetes/job.htm <= hum hum celui la ... te connaissant tu vas pas aimer


Ps: @Lorihengrin je voulais juste répondre de manières cool et sympa. Et j'aime beaucoup te lire. Pour moi t'es le Dandy Frappé du site. Dans toute sa splendeur. Je dis ça avec beaucoup de respect.

Le pavé:-o ...Bon je prefere par contre vraiment éviter de parler religion sur le site. Pas que j'aime pas . Mais ça risque d'amener les fanatiques religieux. Que je hais personnellement .
Koreus est un bon site les gars. Ne le pourrissons pas.
Moi je vais me défouler sur fdp ... WCc et tant d'autre sites sales . Ici on est bien . Je redeviens le personnage d'Infame_ZOD ...

Citation :

Et il y aura toujours des gens comme toi qui sont certains que ce qui est marqué dans le coran n'a eu aucune influence sur la culture de pays entiers... bref..


@Infame_ZOD
Ok donc votre histoire a foutrement rien a voir avec la sourate 4 quoi...
Je vous la remet pour le plaisir quand même
"Les hommes ont autorité sur les femmes"

Je vous comprendrais jamais à défendre un texte sexiste à tout prix. Surtout avec comme argument, mais si avant ya marqué aimez les vos femmes, tout va bien.

Citation :

J'ai pas dit ça. C'est même pas le sujet... en fait.

Mais puisque tu parles de ça, va jeter un coup d'œil à la Bible. Renseigne-toi sur l'histoire de la France. Et puis on en reparle, OK ?





Bref... t'es désespérant. Allez, avoue... c'est toi, Conversano ?

EDIT : J'viens d'avoir une illumination. Jusqu'en 2014 (il me semble), les parisiennes n'avaient pas le droit de porter des pantalons. ÇA VEUT DIRE QUE TOUS LES FRANÇAIS SONT DES GROS CONS SEXISTES ! Beh ouais ! On fait pas deux poids deux mesures, t'as une loi parmi des milliers qui pue et on extrapole sa merdicité à toute la population qui respecte ces milliers de loi.

Easy peasy lemon squeezy.

Même pas besoin de cerveau tellement c'est facile !

Citation :


et allez encore un, je crois vraiment qu'il nous faut un compteur pour cet argument foireux.

@icemelody bah c'était une question sur un connard avec une valise. C'est le même qui lache pimouss en plein boulot... et qui squatte les PMU et définitivement OUI! C'est un connard. Mais il y a des gens trop polis pour lui dire. Et d'autres qui gueulent sur tous ceux qui lui ressemblent. Tellement ils se sont retenus. Je fais court pour toi. T'as vu je m'adapte .
Apres y a quelques personnes qui sont dans le juste milieu. On appelle ça des Hobbits .

J'ai mangé un clown... ce soir je suis chaud....ouais ouais ouais

@icemelody Bah ouais mais tu réponds pas des origines du pays que t'habites et que tu défends si ardemment mon p'tit père. Ça te ferait trop mal aux fesses de voir que le sexisme c'est pas l'apanage des intégristes musulmans... C'est bien franchouillard aussi, et c'est un défaut que l'on retrouve partout, dans toutes les classes sociales, dans toutes les religions, partout... M'enfin ça c'est trop difficile à comprendre, apparemment.

Donc comme j'en ai ras le fion d'essayer de trouver un neurone à qui parler derrière le pseudo icemelody, j'te laisse tout seul dans ta bouillasse.

Bye !

Citation :


c'est bien champion, met toi dans la tête que j'ai jamais dis le contraire, on aura déjà fait un grand pas.

Franchement ça va, certes elles sont plus jeunes mais elles restent désirables...

@Kevsler c'est exactement ya pas plus attaché aux texte littéral que l'islamophobe et le fondamentaliste, et encore le fondamentaliste fera des etudes sur le coran.


@icemelody ce que t'as pas compris vue que tu a l'air de lire tout le monde de travers et prendre que ce qui t’intéresse en le sortant de son contexte (je suis sur que si j'ouvre un celebres bouquin de Schopenhauer tu corresponds au 3/4 des cas), c'est qu'ici personne ne defends le courant et tout le monde par du principe que toute religion est sexiste et oppresse la femme, l'islam ne fait pas exeption.