Discussion - Moyen-Orient, Daesh/EI, Al-Qaïda, djihadistes, etc.

@Vyserk
Aéroportée, et navale !

Le voldt aéroporté servant surtout à sécuriser les rives pour permettre aux navires de venir tranquil.

Après, comme l'a dit jeremyone, quid de la SAA qui voit sa route vers Raqqa "coupée" par les FDS !?

Es-ce juste pour totalement encercler Raqqa en attendant l'armée Syrienne, ou pour les prendre de court ? De toutes façons vu le matos kurde (une armée de pick up Et 3 blindés) l'aide de l'armée Syrienne ne serait pas de trop, à moins que les us fournissent du lourd.

Beaucoup disent que c'est pour sécurisé le barrage pour éviter que daseh le fasse péter et provoque une catastrophe.

@Vyserk

Beh j'ai un doute quand même, Raqqa serait inondé direct, et tout l'est de la Syrie sera privé d'électricité, dont la seule zone à peu près safe de l'EI, Der Ezzor.
Ils pourraient tenter une fois Raqqa tombé et s'etre fait chasser de Der Ezzor.

Dans un acte désespéré sachant la bataille perdue d'avance ? En voulant faire un bouquet final ?
Une inondation provoquée par la destruction de ce barrage provoquerait la mort de dizaines de milliers de personnes, amis ou ennemis (voir même peut être plus).

Vu la stratégie en cours pour prendre Raqqa (l'entourer et assiéger), ils vont perdre le barrage bien avant de perdre Raqqa. Donc, avec ces esprits malades, on ne sait pas ce qu'ils pourraient faire...

Je suis assez d'accord avec @Vyserk, on parle de Daesh, pas de mecs très rationnels. Ils savent qu'ils vont perdre Raqqa un jour, et même tout leur territoire d'ici quelques mois sûrement. Dans un délire mystique ultime ils pourraient pratiquer la politique de la terre brûlée et saccager un maximum. Au delà de ça la destruction du barrage pourrait être involontaire. Il me semble qu'il est déjà en sale état, des combats dans la zone pourraient l'achever.

J'ai lu quelque part que les SDF sont déjà aux alentours du barrage, voire l'ont repris, mais je n'ai pas pu recouper l'info.

Je ne dis pas qu'ils ne le feront pas, mais je doute pour le moment.

Maintenant ce serait trop tôt pour eux je pense, après de parler de bouquet final, sûrement pas pour moi. Daesh se repositionne en Afrique et dans d'autres pays, des groupuscules à la con Indien et chinois s'apprêteraient à leur preter allégeance, la Chine a même déployée pleins de troupes dans ses provinces ou l'on trouve beaucoup de musulmans, à la frontière avec l'Afghanistan notamment, et la Chine a l'air même prête à se déployer en Afghanistan pour restaurer une paix durable....

D'ailleurs ça fait un moment que dans leur vidéo de propagande ils suggèrent de plus en plus le retour à un mod de guérilla d'harcèlement plaidant un "tant pis si on a plus de ville" c'est l'idée qui compte. Et cela depuis le mois d'octobre, ils savaient que militairement ils allaient dégustés, ça fait des mois qu'ils se préparent à un retour "insurrectionnel" comme dans les années 2006, ils peuvent perdre militairement, mais idéologiquement beaucoup resteront sur place à attendre de jours meilleurs.

Bref, pour le bouquet final, on en reparlera dans 15 ans ^^ À moins qu'une grosse coalition ne voit le jour en Afrique et que la Chine s'énerve un peu.

Citation :

Ça reste à nuancer, Boko Haram et autres branches locales de Daesh sont des "franchises". C'est à dire que n'importe quel groupe d'abrutis n'importe où dans le monde peut se revendiquer de Daech et monter son petit groupe local si tant est qu'ils aient un minimum d'assise territoriale, et ensuite qu'ils sont pas mal autonomes, notamment du point de vue du commandement. Mossoul n'a jamais géré les affaires de Boko Haram, ils ont tout au plus offert de la logistique et donné quelques directives (même s'ils ont pu démettre de ses fonctions Abubakar Shekau, ils n'ont pas une emprise forte sur le groupe). C'est la même chose pour les cellules en Asie. Ce qui intéresse Baghdadi (s'il est toujours vivant) c'est son pouvoir personnel sur son territoire. La suite des événements ailleurs dans le monde, à mon avis, ça l'intéresse peu.

Ensuite le tournant insurrectionnel j'imagine qu'il est inévitable pour la survie du groupe. Mais je pense que ça n'empêche pas une politique de la terre brûlée, au contraire même. Quitte à ne plus avoir de territoire et retourner à la clandestinité, autant préparer le terrain par le chaos. À moins qu'ils comptent sur l'affinité de la population à leur cause (ce dont je doute après plusieurs années d'occupation totalitaire), ils ont tout intérêt à saper l'avancée des troupes américaines et kurdes, même de la pire des manières. Imagine le spectacle en plus...

Encore une fois, je ne dis pas que je parie sur une attaque du barrage, surtout qu'il est vraiment sur le point d'être pris si ce n'est pas déjà le cas. Mais je pense qu'on peut voir un espèce de baroud d'honneur, d'une manière ou d'une autre. J'espère, par exemple, qu'ils ne possèdent pas d'armes chimiques...

@jeremyone


Perturbant ton avatar, j'ai vraiment cru que c'était Alpa !


Des nouvelles du barrage !?

Je peux lire à droite à gauche que l'Etat Islamique s'alarme sur l'état du barrage, que des raids de la coalition l'aurait beaucoup endommagé et qu'à cause de l'encerclement (total ???) du barrage, l'EI ne peut y envoyer d'ouvrier le réparer.

Si c'est bien l'EI qui annonce ça alors soit ils cherchent à se victimiser et faire en sorte que coalition + FDS s'aliènent la population en faisant péter le barrage en accusant la coalition.
Soit, ils cherchent, par désespoir, à mettre une certaine pression sur la coalition pour qu'elle relâche sa progression autour du barrage.
Ou alors autre chose qui ne me vient pas à l'esprit.
En tout cas perso je n'ai pas entendu parler de raid sur le barrage, et vu comment les ponts de Mossoul et Raqqa ont été détruits (plateaux et non piliers) je vois pas pourquoi concernant ce barrage la coalition frapperait à l'aveugle... ?

Si vous en savez plus ?

Citation :

Je lis la même chose, les canaux officiels de Daesh disent que le barrage peut s'effondrer à tout moment à cause des attaques aériennes de la coalition. Le barrage est donc hors service, ce qui dans tous les cas fait risquer un débordement des eaux (de source américaine). Les activistes locaux (pro-kurdes) nient que le barrage est endommagé. Les forces kurdes tiennent une partie du barrage au Nord.

Ce qui me traverse l'esprit en premier c'est effectivement que Daesh annonce ça surtout pour passer pour les gentils, et rejeter la faute sur l'Occident en cas de rupture du barrage (ce qui leur amènerait énormément de soutiens...) Ça contredit ma théorie de la terre brûlée, ils ont l'air de vouloir passer pour les protecteurs des populations locales contre les "croisés". Vu que les affirmations de la coalition contredisent celles de Daesh, dur de savoir l'état réel du barrage.

Instant complot: Daesh pourrait déclarer que le barrage pourrait s'effondrer à cause de la coalition, et le faire péter eux même en dissimulant les traces. Toujours le scénario du pire avec moi.

Citation :

+1
Je les vois bien faire cela.

Des sources non-Daesh (a priori plutôt Coalition) confirment que le barrage est endommagé à cause des attaques aériennes...

Daesh fait circuler la rumeur que le barrage est sur le point de s'écrouler, du coup on assiste à des scènes de panique dans la ville de Raqqa, et des foules entières qui fuient les environs pour se réfugier dans les reliefs


حالة الخوف التي تسبب بها تنظيم داعش بالرقة بعد نشره اشاعات عن انهيار السد ونفيها بعد ساعات.

Je trouve des vidéos de nuit de soi-disant bombardements du barrage par la Coalition mais difficile d'en juger l'authenticité. La Coalition aurait aussi détruit le bâtiment servant à faire opérer le barrage (pas sûr de l'utilité du bâtiment, c'est ce que je comprends).

C'est vraiment une affaire à suivre donc je me permets de triple poster si le barrage s'écroule.

EDIT: In other news des représentations diplomatiques des Kurdes du Rojava vont être ouvertes aux US et au Royaume Uni. C'est une super bonne nouvelle pour le projet kurde. C'est un petit pas, mais ça peut un peu les protéger des velléités de Erdogan ou de El-Assad

@jeremyone

Beh ce que j'ai pu voir c'est que le barrage n'a rien, c'est la centrale électrique liée au barrage qui a été touchée, l'infrastructure du barrage serait en très bon etat (voir parfaite...).

Le niveau du barrage à monté de 10 m à cause des fortes pluies de janvier mais dans l'immédiat aucun risque à priori ! Enfin tant mieux que les civils fuient Raqqa, qu'ils se mettent à l'abri de l'EI !

On verra mais d'après ce que j'ai lu, il suffirait de reprendre le barrage et d'y envoyer du personnel pour tout reparte...

Bref on verra ^^ !


Pétera ou pétera pas !?



Édit : bon j'ai pu lire 2/3 trucs à droite à gauche encore, et il semble bien que le barrage aille bien, y'a même des photos et vidéos récentes ou l'on voit des membres des SDF dessus, ils en tiennent un tout petit bout, vraiment tout petit ^^


La théorie comme quoi l'EI mythonne à mort pour le faire exploser et accusé la coalition/SDF me semble trèèèès plausible, j'ai bien vu 2 bâtiments détruits liés au barrages ainsi qu'un BMP1 dans un trou provoqué par une frappe aérienne, mais à côté du barrage, sur la rive.

Je pense que si ce barrage pète, pour le moment, l'EI ne revendiquées pas ça, ils diront que c'est la coalition car déjà pas mal de membre de l'EI font défections, certains rejoignant Al Qaida, parmis Les combattants restants, beaucoup ont amenés leur famille, qui se situent, pour une bonne partie, à Raqqa... Dire qu'ils vont inondés Raqqa à leurs hommes qui ont leur famille la bas... alors que les combattants ont tendance à fuir... Et puis les habitants pourraient se révolter, à 200 000 hbts contre 5 000 djihadistes... (Estimation).

Enfin on verra bien, là je joue à madame Irma, et je suis très nul à ce jeux

Bon a priori le barrage va bien:




La salle de contrôle du barrage va un peu moins bien:



La coalition a bien dégommé un bâtiment qui sert à gérer le barrage, juste au Sud de celui-ci. Le barrage n'a pas l'air endommagé, mais il faut quand même prendre ça avec des pincettes, peut être qu'ils ne l'assumeraient pas si c'était le cas. Reste que niquer tous les contrôles du barrage c'est pas forcément super chouette non plus, parce que tant qu'il y a pas de remise en service l'eau s'accumule et menace de déborder, ou inonder les rives en amont.

Petit détail concernant l'avant assaut sur Tabqa, la coalition et l'artillerie us auraient effectués plus de 300 raids sur l'EI, tuant plusieurs centaines de combattants, 200 positions fortifiés, 50 véhicules, des préliminaires dans les règles de l'art.

Et concernant le barrage, faut pas oublier que l'Euphrate passe par la Turquie qui possède plusieurs barrages... Si la Turquie réduit le débit de l'Euphrate, il ne devrait pas y avoir de soucis si les FDS le récupère, ce n'est pas parceque la salle de contrôle semble HS que les mécanismes de fonctionnement, situés dans le barrage lui même, ne fonctionnent plus.

Bref, si le barrage cède mais n'explose pas (encore que, je suppose que le barrage est censé resister a une pression supèrieure que celle qui le ferait déborder... si il suffirait de remplir entièrement un barrage pour que celui ci n'éclate....) bein on pourra accuser la Turquie d'avoir laisser faire

Édit : il semble que dans la journée le barrage se soit manger 4 bombes, au-moins 2 Blu-109 (d'après les images fournies par l'EI, les bombes semblent être dotées de charge incendiaire, et non explosive) sur les 2 bâtiments au centre du barrage, également un petit cratère visible sur le dessus du barrage, et l'autre bombe je ne sais pas.

"Le premier ministre turc, Binali Yildirim, a annoncé hier soir que l’opération militaire « Bouclier de l’Euphrate », menée dans le nord de la Syrie, était terminée, sept mois après son déclenchement. L’armée turque, aidée par des rebelles syriens, a réussi à occuper une partie de la zone frontalière dans le nord de la Syrie, avec comme principal succès la prise en février de la ville d’Al-Bab tenue par l’EI, au terme d’une vaste offensive de plus de deux mois." (Source: Le Monde)

On sent que la zone tampon syro-russe protégeant Al-Bab a fait son effet pour arrêter l'expansion turque. Reste à savoir ce que Ankara compte faire de ce territoire qu'il administre indirectement.

Bon, je n'ai pas suivi l'actualité, je ne sais même pas si le barrage tient encore (mais j'imagine que si il avait lâché, on en aurait entendu parler un peu partout). Mais j'ai lu 2/3 merdes comme quoi des M1 ABV seraient déployés autour de Raqqa.... Je doute mais bon ^^

J'ai lu pas mal de trucs sur ces véhicules à Falloujah, l'engin et les doctrines qui l'entourent m'intéressent beaucoup, donc si vous savez si cette histoire est vraie ? Que je ne spam pas youtube 300 fois par jours pour rien ^^

Sinon concernant l'opération bouclier de l'Euphrate, je m'en réjouis ! Mais je crois qu'Erdogan a annoncé qu'il se gardait le droit d'y retourner en cas d'attaque sur son sol, donc ça ne m'étonnerait pas qu'il fasse son coming out d'ici quelques temps.

RMC qui relaie une info mensongère sur ce qui s'est passé à Idlib en faisant intervenir un -spécialiste-...

Citation :

En ce moment je ne suis plus trop l'actualité donc ^^

Tu parles de l'éventuelle attaque chimique ? (Je ne sais pas si c'était à Idlib)

J'ai entendu 2 sons de cloche :

-1 attaque aérienne chimique du régime.

2- attaque aérienne du régime qui aurait détruit un dépôt d'arme rebel qui contenait des armes chimiques.

Je vous laisse deviner quel camp appui quelle version


Si ce n'est pas ça dont tu parles, expliques moi ça me tiendra informé, je ne suis plus trop l'actu en ce moment.

@carpet_bombing

C'est bien ça

La 3è version que tu as peut-être entendue : les russes auraient bombardé un centre médical où étaient soignés les blessés.

Un remake d'août 2013, ça sent encore une fois l'arnaque politico-médiatique quand on met bout à bout, les sources, les organes de presse reprenant ces sources, le contexte de cette région, la situation globale du conflit, les déclarations politiques de ces derniers jours, le sketch de Nikki Haley (Rumsfeld bis) aux Nations Unies et celui de Trump (Nayirah bis) plus sa position à la tête de l'Etat américain.