| Kanchi | 0 #2061 |
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Dans ce cas tu les reproduit avec quoi tes moutons ? y'a plus que des moutons laineux sur le marché...
Alors oui ils meurent de vieillesse mais on éteint une espèce de plus... edit: justement pour les abeilles la question maintenant c'est de savoir si on les aident en récoltant le trop de miel ou non. Et question plus philosophique, (pertinente si la domestication des abeilles a améliorer la durée de vie des ruches) si effectivement par notre action a amélioré la condition des abeilles ?
Contribution le : 10/06/2018 21:45
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[19:36:59] Ziphylia: Kanchi, merci de m'allumer [15: 10 :29] garnouille: tu vends du rêve Kanchi !!!! |
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| Invité | 0 #2062 |
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FantômeInvité
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@posteur
Citation : ça va être bien utile ton invention @LeNarvalo ! J'espère que ça vous servira! ^^ @Kanchi Au sujet de la laine, sache que les ancêtres des moutons et la plupart des races actuelles perdent leurs laines, seul les Mérinos sélectionnés au fil du temps par l'Homme pour qu'ils ne perdent pas leur laine. L'élevage de moutons ne répond pas à des impératifs de bien-être animal mais comme tout élevage à un impératif économique. Si tu veux en savoir plus voici un article d'un site pas spécialement pro-végan : Wikistrike - La face cachée de la laine @Kirouille Un génocide du mouton Mérinos oui pourquoi pas, dans le sens où il faudrait faire en sorte que "ce génotype" disparaisse, n'oublions pas qu'il n'existe et ne se perpétue que grâce à l'Homme. En attendant que l'espèce ne s'éteigne, on peut leur accorder une vie plus digne. @Kanchi Au sujet des asthmatiques, la cause principal est environnemental et même quand elle est d'origine génétique elle est déclenchée par des facteurs environnementaux alors que l'enfant n'est encore qu'un foetus. Cf. Wikipédia Quant aux abeilles, en effet c'est un peu gros de dire qu'elles vivent grâce à l'Homme. J'ai plutôt envie de dire qu'elles disparaissent grâce à l'Homme. Les abeilles comme les fourmis ont pour ancêtres communs des guêpes de la famille des Crabronidae (merci Wikipédia pour la précision). Les abeilles à miel existent donc depuis 45 millions d'années alors que l'apiculture ne se compte qu'en 10aine de milliers d'année tout au plus. Bref, je ne suis pas contre l'apiculture bien au contraire, je pense que les abeilles ne sont pas sentientes donc ça me va. J'estime aussi que c'est un beau métier qui dans d'autres conditions (sans insecticide...) permettraient à l'agriculture d'être plus productive.
Contribution le : 10/06/2018 22:15
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| PPilou | 0 #2063 |
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http://www.maxisciences.com/exlana/l-exlana-une-espece-de-mouton-qui-n-a-pas-besoin-d-etre-tondue_art6801.html (pas lu pas cherché plus que ça)
Mais sinon, exploiter juste pour préserver une espèce c'est vraiment légitime pour toi ?
Contribution le : 10/06/2018 22:20
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| Kirouille | 0 #2064 |
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@LeNarvalo donc c'est ok un génocide sur les espèces qui ne survivent que grâce a l'homme ?
Contribution le : 11/06/2018 00:43
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| Kanchi | 0 #2065 |
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C'est bien pour ça qu'on ne l'exploite pas pour la préservation de l'espèce.
Personnellement coté éthique à partir du moment où l'animal reste intact et est tué décemment je suis content. Mon leitmotiv est plus écologique. @LeNarvalo J'entendais qu'avec le temps nous avons détruit l'habitat naturel avec la déforestation, les villes et les grandes étendues de champs, finalement on a réarrangé les choses en fonctions de nos besoin à ce niveau en plaçant les ruchers à proximité de vergers.
Contribution le : 11/06/2018 00:49
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| Invité | 0 #2066 |
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@Kirouille Oui. Faut juste savoir ce que veut dire un génocide en dehors de sa connotation très péjorative du faite de l'Histoire.
Contribution le : 11/06/2018 03:25
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| Weedol | 0 #2067 |
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@PPilou .. Faut pas te fâcher ..
mais je prétend qu'il n'est pas bon d'abandonner nos habitudes ancestral de carnivore au profit de la tomate cerise .. Certains auraient du naître vache .. au lieu de vouloir l'imiter Vous ne faite qu'une chose .. vous voulez changer l' ordre des choses Mais on ne fera jamais d'un loup un ruminant .. Sinon il ne serait plus un loup .
Contribution le : 11/06/2018 07:36
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| Weedol | 0 #2068 |
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@Kanchi Oui j'ai bien compris .. mais tout est lié
Si nous sommes là aujourd'hui à discuter .. Bin.. c'est grace à nos ancêtres .. ..Ils étaient ..Chasseurs .. Pêcheur .. Trappeur ..éleveur.. agriculteurs ..Ect Et Tous étaient de bon brave Carnivores .. des générations de Carnivores Pas sur que nous serions là aujourd'hui à discuter , si leur alimentations auraient été basé sur les fruits et légumes et le biscuit aux céréales
Contribution le : 11/06/2018 08:31
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| Zwitterion | 0 #2069 |
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@Weedol
On est ni des loup ni des vaches. on est des grands singes. On n'est ni des carnivores, ni des herbivores, on est des frugivores/omnivores. C'est à dire que si on peu digérer la viande, on peut aussi PARFAITEMENT vivre avec un régime 100% végétale. Quant à l'appel à la nature, c'est juste un sophisme. Sans le cannibalisme et le viol, tu ne serais probablement pas là non plus. Est ce une raison pour justifier ces deux choses? Citation : si leur alimentations auraient été basé sur les fruits et légumes et le biscuit aux céréales Fruits, légumes, légumineuses, céréales, oléagineux
Contribution le : 11/06/2018 09:37
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| Weedol | 0 #2070 |
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@Zwitterion .. "vivre avec un régime 100% végétale."
Oui une minorité va y adhérer .. Ils vont y adhérer pour copier le mode de vie de leur gourou favori ..ou influencé par une pub .. Sa fait chic ,bon genre ..on ce fait des potes .. on discute en employant des termes savant ..des termes piqué .. on oublie les droits d'auteurs Mais pendant ce temps .. Il existe dans ce Monde Des gars qui bossent dur .. Et qui vont continuer à manger leur jambons - beurres POur le reste tu as raison .. Sans le Cannibalisme et le viol de mes ancêtres.. il est probable que je ne serais pas là .. mais au moins moi j'accepte cette éventualité .. "la justification d'un acte " faut laisser cela à ceux qui on grand besoin de repenti ..
Contribution le : 11/06/2018 11:05
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| Zwitterion | 0 #2071 |
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Citation :
@Weedol Tu sais à quoi on reconnaît un argument valide ? Bin déjà il parle de choses concrète, et ne peut pas être utilisé pour justifier/décrédibiliser n'importe quoi.
Contribution le : 11/06/2018 11:09
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| Zwitterion | 0 #2072 |
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@LeNarvalo
Citation : Logiciel de recherche sur le véganisme Je t'aime  (Si je peux me permettre une suggestion : je crois que les numéros de pages sont décalés d'une page. Quand le logiciel me dit "page 103", le méssage est en fait sur la page 104  )
Contribution le : 11/06/2018 11:27
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| Weedol | 0 #2073 |
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Citation :
Faut pas toujours ce fier aux règles ..ni aux arguments valides .. aujourd'hui ils sont valides ..mais demain le seront'ils encore ? Et pour faire avancer le Le Schmilblick , il faut oublier les idées préconçue .. ne plus copier les idées des autres ..mais fabriquer ses propres idées .. alors seulement la conversation devient intelligente ..
Contribution le : 11/06/2018 12:02
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| Zwitterion | 0 #2074 |
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@Weedol
Citation : Faut pas toujours ce fier aux règles ..ni aux arguments valides .. Bon ok tu troll niveau >9000. T'as aucun argument, aucune idée, ça sert à rien de te répondre. PS: si tu as une heure à tuer, je te laisse quand même avec la série de Monsieur Phi sur les raisonnements logiques (ça serait pas du luxe). COMMENT DÉMONTRER N'IMPORTE QUOI | Grain de philo #14 (Ep.1)
Contribution le : 11/06/2018 12:34
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| Invité | 1 #2075 |
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FantômeInvité
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@Weedol
T'as pas compris: faut parler de conscience, de morale etc. Des choses super concretes qui donnent des arguments bétons, quoi!
Contribution le : 11/06/2018 12:40
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| Zwitterion | 0 #2076 |
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@Norbert
T'es vraiment en train de défendre un mec qui dit Citation : Faut pas toujours ce fier aux règles ..ni aux arguments valides .. ? PS: quand on base son argumentation sur "nos semblables" on la ramène pas trop...
Contribution le : 11/06/2018 12:58
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| PPilou | 0 #2077 |
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Bon on va tous redescendre ça sert à rien là.
Contribution le : 11/06/2018 13:48
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| Weedol | 0 #2078 |
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Citation :
Désolez de vous décevoir .. mais sur le sujet comme le veganisme .. il n'y a rien de concret à trouver , il s'agit juste d'une envelope vide .. Si la chose était viable , il y aurait depuis bien longtemps des aboutissements .. Pi c'est chaque fois pareil .. quelqu'un un jour à tendu un baton avec au bout une carotte prénommé du nom de ce poste .. la suite vous connaissez ..
Contribution le : 11/06/2018 14:08
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| Zwitterion | 0 #2079 |
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@Kanchi
Citation : Dans ce cas tu les reproduit avec quoi tes moutons ? y'a plus que des moutons laineux sur le marché... Personellement, ça me fait n chaud ni froid. Je me moque de la survie d'une espèce si elle se fait au dépend des individus qui la compose. De plus, l'argument de la survie d'une espèce se heurte à la réalité du terrain : Les espèces de moutons qui produisent moins de laine que les autres sont abandonées, on les laisse s'éteindre dans l'indiference générale. (idem pour les espèces de vaches qui produisent moins de lait que d'autres). Parce qu'en réalité, l'élevage se moque bien de conserver des espèces. Il fait reproduire des espèces dans l'unique but d'une rentabilité maximal. Citation : edit: justement pour les abeilles la question maintenant c'est de savoir si on les aident en récoltant le trop de miel ou non. Et question plus philosophique, (pertinente si la domestication des abeilles a améliorer la durée de vie des ruches) si effectivement par notre action a amélioré la condition des abeilles ? Je ne sais pas si on aide les abeilles (je crois qu'on en tue aussi pas mal dans le procédés). Mais d'un point de vue environementale, l'apiculture n'est pas vraiment la solution idéale : les abeilles ne représentent qu'une partie des polénisateurs, et leur forte concentration à des zones précises se fait au dépend des autres polénisateurs sauvages (source - les carencés à 30:40). Citation :
Peut etre, mais faut le prouver. Parce qu'on a la preuve des méfaits de la consomation de viande sur l'environement. Beaucoup de ces méfaits pourraient être résolues dans un monde à alimentation végétale (comme toutes les études le montrent). Alors je pense plus judicieux d'essayer l'alimentation végétale, plutot que de ne rien changer en ce basant sur la spéculation qu'un régime végétale puisse être aussi mauvais.
Contribution le : 11/06/2018 14:45
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| Weedol | 0 #2080 |
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Citation :
Bin oui .. j'argumente .. l'évolution c'est justement de bousculer les règles établie ..Mais mais Comme toujours .. certaines personnes voulant faire de l'argent facile ont compris qu'il suffisait de faire circuler des informations utopique .. donnant de cette manière un but à beaucoup Gens .. une nouvelle quête Et depuis la nuit des temps .. on ce fait flouer
Contribution le : 11/06/2018 14:50
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