| aioren | 0 #761 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :
Ce que j'ai expliqué, c'est que Charlie Hebdo était obligé de paraître et de le faire avec Mahomet sur sa Une. Ne pas le faire aurait été perçu comme une victoire des terroristes. Est-ce que si Dieudonné n'avait pas écrit "je suis Charlie Coulibaly", cela aurait été perçu par ses détracteurs comme une victoire ? Clairement non. Personne ne s'intéressait à Dieudonné à ce moment-là. Il a juste trollé pour attirer les projecteurs sur lui et, en faisant cela, il a donné le bâton pour se faire battre. À présent, il doit répondre de son acte devant la Justice. C'est elle qui déterminera s'il doit être sanctionné ou non. Et, comme je l'ai rappelé, Charlie Hebdo a également dû répondre de nombreuses fois de ses actes devant la Justice et ne bénéficie donc pas d'une protection particulière.
Contribution le : 14/01/2015 14:39
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AWARD NATIONALE 2015 : Klaxon |
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| Invité | 0 #762 |
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FantômeInvité
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Citation :
Personnellement non, j'ai regardé beaucoup de ses vidéos Youtube en entier, et je peux affirmer que je le trouve abject et dangereux. J'ai eu la même démarche pour Soral. En revanche je n'ai pas regardé ses spectacles. Mais ce n'est pas l'artiste que je critique, c'est l'acteur politique. Parce que la grande différence avec par exemple Desproges, c'est que ce dernier ne faisait pas des pétitions, ne montait pas des partis, n'invitait pas des gens d'extrême droite à s'exprimer. Les spectacles de Dieudonné, je m'en coltine sévère. Par contre toute sa propagande nauséabonde, il faut une riposte. Par contre je suis content que tu aies les yeux ouverts sur la large diversité des cibles de moquerie de la part de Charlie. En espérant d'ailleurs qu'ils continuent à taper sur tout le monde, et pas juste sur ceux qui leur ont fait le plus de tort, comme a tendance à le faire Dieudonné, et qui lui vaut aussi le qualificatif d'antisémite (plutôt à juste titre selon moi) Citation :
Aaaaaah donc il suffit qu'un connard vienne tuer des gens à la kalashnikov et par précaution on va arrêter de faire ce qu'il aime pas qu'on fasse? Bah putain heureusement que tout le monde pense pas comme toi, sinon les terroristes auraient gagné depuis longtemps. D'ailleurs je trouve la LDJ un peu dangereuse, on va peut être pas trop la critiquer du coup, hein? lolololololo
Contribution le : 14/01/2015 14:56
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| Invité | 0 #763 |
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FantômeInvité
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ATTENTION : PARODIE, CARICATURE, HUMOUR
Contribution le : 14/01/2015 15:00
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| Skwatek | 0 #764 |
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Inscrit: 26/11/2005 17:41
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Ah ah, pas mal !
Contribution le : 14/01/2015 15:01
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| moa56 | 0 #765 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 16/12/2013 18:26
Post(s): 1757
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Citation :
J'men branle totalement des connards avec des flingues, ce qui me saoule, c'est qu'on fasse chier volontairement les millions d'autres musulmans que ça emmerde et qui n'ont rien demandé, mais sous prétexte de ne pas plier face à quelques abrutis sanguinaires, on à le droit de casser les couilles à tous les autres, c'est pas grave, puisque ta petite personne est satisfaite. http://www.franceinfo.fr/actu/monde/article/nouvelle-caricature-de-charlie-hebdo-le-malaise-du-monde-musulman-630745
Contribution le : 14/01/2015 15:40
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| Invité | 0 #766 |
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FantômeInvité
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Citation :
On parle des milliers de billets antisémites quotidiens qui ont libre cours dans ces pays? Ça blesse personne ça? Faut arrêter. En France on a pas de délit de blasphème, et c'est pas parce que trois immams saoudiens pleurent qu'on va s'arrêter de taper sur le sacré. Que ce soit la religion musulmane, la religion catholique, la religion juive, les mormons, les rastafari, les hindous, peu importe.
Contribution le : 14/01/2015 15:54
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| Kayron | 0 #767 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 06/09/2004 18:20
Post(s): 2062
Karma: 265 |
Citation :
Ça ne veut pas non plus dire qu'il FAUT taper sur le sacré à tout prix... au bout d'un moment, vous pouvez pas juste laisser les gens tranquille avec leurs croyances?
Contribution le : 14/01/2015 16:02
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| moa56 | 0 #768 |
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Je suis accro
Inscrit: 16/12/2013 18:26
Post(s): 1757
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Citation :
L'autre est un con, donc, je dois être un con.... ok :roll: Citation :
A partir du moment ou sous prétexte d'humour, on fait chier qui que ce soit qui n'a rien demandé à personne, je ne cautionne et ne cautionnerais jamais. Aller, on va pas débattre sans fin, je te laisse avec tes convictions.
Contribution le : 14/01/2015 16:04
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| Dakitess | 0 #769 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 02/12/2007 22:32
Post(s): 6537
Karma: 99 |
Ha, ça y est, ça repart ?
Je t'invite à parcourir le topic de long en large, @petrou, tu verras que la plupart des critiques à l'égard de Dieudonné se passe complètement d'un quelconque battage médiatique orienté. "L'avantage" de Dieudo, c'est qu'il ne cache pas sa connerie et qu'il est terriblement facile de se faire un avis sur la personne sans biais, sans intermédiaire. Merci Youtube et merci l'activisme du bonhomme.
Contribution le : 14/01/2015 16:06
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| Invité | 0 #770 |
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FantômeInvité
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Citation :
Non mais si on PEUT, on a pas à rendre de comptes. Comme le disait Charb, moi quand j'entends les conneries que disent les curés, les immams et les rabbins, je me sens pas mal outré aussi. Ils attaquent clairement certaines valeurs qui sont importantes pour moi, pas si loin de leur "sacré". Et je réponds par la parole et l'argumentation à leur bêtise. Donc c'est un juste retour des choses. Si ils sont choqués, ils ont qu'à prouver par la parole, par l'écriture, par le dessin qu'on a tort. Franchement vous me faites rire, vous êtes tellement plus butés que les musulmans de ma promo avec qui je parle, et à qui ça passe largement au dessus de leur tête qu'on gribouille le prophète. Ils ont bien compris qu'en France on pouvait, et que si ça leur plaisait pas, ils achetaient pas le journal et puis basta.
Contribution le : 14/01/2015 16:08
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| Invité | 0 #771 |
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FantômeInvité
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Citation :
L'humour se pratique bien par rapport à la réalité d'une situation....donc forcément aux "détriments" de quelqu'un ou d'une situation...donc en gros tu ne cautionnes pas l'humour ?
Contribution le : 14/01/2015 16:27
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| Kayron | 0 #772 |
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Je masterise !
Inscrit: 06/09/2004 18:20
Post(s): 2062
Karma: 265 |
Citation :
Et je suis entièrement d'accord... Mais... Citation : Comme le disait Charb, moi quand j'entends les conneries que disent les curés, les immams et les rabbins, je me sens pas mal outré aussi. Ils attaquent clairement certaines valeurs qui sont importantes pour moi, pas si loin de leur "sacré". Et je réponds par la parole et l'argumentation à leur bêtise. Donc c'est un juste retour des choses. Si ils sont choqués, ils ont qu'à prouver par la parole, par l'écriture, par le dessin qu'on a tort. Si tu réponds par la parole et l'argumentation, mais que la personne en face en est choquée, c'est soit que tu t'y prend mal soit que tu ne la fera jamais changer d'avis. Il reste une chance sur deux d'arriver à une discussion civilisée. Par contre, si on commence à répondre par une connerie encore plus grosse, du genre se moquer de ses croyances, non seulement on s'y prend mal mais en plus on ne fera jamais changer d'avis. Comme de base, je ne comprend pas l’intérêt de convertir les gens à notre pensée, je repose ma question "Pourquoi on ne les laisse pas un peu tranquille?" Ils ne veulent pas qu'on dessine le prophète? Tant mieux, j'en ai rien à secouer de leur prophète... tout le monde est content. Et ça prouve que les musulmans de ta promo sont des gens intelligent. Mais avec les conneries de ces derniers jours, on ne voit plus que ça, partout, tout le temps, et que sous prétexte de défendre la liberté d'expression, certains se permettent d'en rajouter des tonnes juste pour le plaisir d'emmerder.
Contribution le : 14/01/2015 16:43
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| Invité | 0 #773 |
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FantômeInvité
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Le problème c'est que beaucoup de gens n'arrivent pas à intégrer que la liberté d'expression n'est pas un territoire vierge sans aucune limite.
Il existe un encadrement légal et précis (tout de même très permissif en France) des choses qu'on peut dire, et de celles qui sont délictuelles.
Contribution le : 14/01/2015 17:18
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| moi-c-moi | 0 #774 |
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Je m'installe
Inscrit: 17/07/2014 13:36
Post(s): 218
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bon euh.... quel rapport avec l'autre enflure dont on parle dans ce topic (tiens, mon avis sur la personne a été subtilement dévoilé !)
Sérieux par quelle magie vous arrivez d'un coup à comparer les gars de charlie hebdo à ce gars ? Juste parce qu'il a dit 2 mots et s'est approprié dans vos tetes un droit de citer, un droit de comparaison ou quoi ? Il défend la liberté maintenant celui là ? Il tacle tout le monde ? Tiens, premiere nouvelle....
Contribution le : 14/01/2015 17:28
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| -Flo- | 0 #775 |
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Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
Post(s): 15182
Karma: 12550 |
Puisqu'on est dans le topic de Dieudonné, je me permets un petit parallèle qui me parait personnellement frappant à la lecture des arguments avancés sur ce topic :
Des gens protestent contre [Dieudonné / Charlie Hebdo], reprochant que, sous couvert d'humour, soit exprimé un discours politique et revendicatif délibérément heurtant, voire même haineux. À cela, les fidèles de [Dieudonné / Charlie Hebdo] répondent que : - La liberté d'expression, c'est pas du pipi de chat - Ce n'est pas à une minorité d'imposer des limites à la majorité - [Dieudonné / Charlie Hebdo] tire sur tout le monde et non sur une seule cible en particulier, alors on ne peut pas leur prêter de mauvaises intentions - Ceux qui critiquent [Dieudonné / Charlie Hebdo] n'en connaissent que les polémiques relayées par les journaux mais n'ont aucune idée du contenu réel - À la menace de censure, il ne faut surtout pas céder mais au contraire répondre par davantage de provocation, sinon ça serait donner victoire aux censeurs - Si ça vous choque, passez simplement votre chemin et laissez tranquilles ceux qui apprécient - L'humour se pratique forcément au détriment de quelqu'un - Et les [Juifs / Musulmans], vous avez vu comment ça se passe dans leur pays ? Ils sont mal placés pour venir faire la morale - J'ai des amis [musulmans / juifs] qui s'en foutent complètement, ça prouve bien que ceux qui réagissent sont des extrêmistes Personnellement je mets Dieudonné et Charlie Hebdo dans le même panier. Pour autant, je suis totalement pour qu'on les laisse légalement (et a fortiori physiquement) raconter ou dessiner ce qu'ils veulent. Il s'agit de petits cons (qui se revendiquent d'ailleurs comme tels) qui prennent un malin plaisir à faire chier le monde. Ce qui n'est pas pour me déplaire, dans une certaine limite qu'il faut savoir se fixer en bonne intelligence. Mais quand derrière l'humour il y a un adversaire pour lequel on développe une profonde exécration, comme c'est pour moi le cas aussi bien chez Dieudonné que chez Charlie, alors on devient insensible aux réactions que l'on suscite et de fait incapable de placer soi-même cette limite. Car le but premier n'est plus de faire rire, mais de faire mal. Et en cela, j'ai arrêté depuis longtemps de rire aux provocations de l'un et de l'autre...
Contribution le : 14/01/2015 17:38
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| Invité | 0 #776 |
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FantômeInvité
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[Compte supprimé]
Contribution le : 14/01/2015 17:43
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| benboo | 0 #777 |
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Je suis accro
Inscrit: 06/01/2014 17:48
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Karma: 62 |
bon sinon les Kouachi avaient des images pedo-pornographiques et n'ont pas été inquiétés par la justice...
bien bien bien. Et notre Ministère de la justice a signé une super directive le 9 janvier (nous étions en plein dedans), la récidive ne devant pas être un facteur aggravant pour la peine, et le récidiviste devant être considéré comme un primo délinquant. Bravo Madame la Ministre!!!
Contribution le : 14/01/2015 17:46
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| benboo | 0 #778 |
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Je suis accro
Inscrit: 06/01/2014 17:48
Post(s): 1388
Karma: 62 |
@Flo,
je salue ta sagesse! à noter cependant bien que nous ayons la liberté d'expression, il n'en demeure pas moins que cette liberté est encadrée.
Contribution le : 14/01/2015 17:48
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| Invité | 0 #779 |
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FantômeInvité
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Un début d'analyse qui m'a semblé pertinent ce midi au JT de 13H.
Edition du 14/01 à partir de 10:13 minutes. Juste ici. "On est libre de rire d'idées, de critiquer les croyances. Par contre le cadre juridique français condamne les atteintes aux personnes, les appels aux discriminations, les appels à la haine." "En 2007, Charlie Hebdo n'est pas condamné. Les juges estiment que les caricatures dans un journal satirique ne visent pas à blesser ou stigmatiser la communauté musulmane." "Les propos de Dieudonné sont interprétés par la justice comme une incitation à la haine". Le reste en détails dans le dit-reportage.
Contribution le : 14/01/2015 18:32
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| Invité | 0 #780 |
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FantômeInvité
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Citation :
Ça va peut être étonner les deux du fond qui suivaient pas, mais je suis assez d'accord, parce que j'ai toujours condamné la mise au ban de Dieudonné et surtout ses sanctions judiciaires (moi qui fait du droit administratif, l'interdiction de ses spectacles n'avait à peu près aucun sens). J'avais mis ici un texte d'une antifa bizarre mais sensée qui disait qu'on combattait pas Dieudonné en l'ostracisant, mais en démontant ses discours en face à face. Je déteste l'individu, mais si j'ai raison, je dois pouvoir le prouver dans un débat. Néanmoins, Charlie et Dieudo ne sont quand même pas dans le même bateau. Comme je l'ai dit quelques posts au dessus, Dieudonné est un comique sur scène, et est devenu un acteur politique sur Internet. Charlie Hebdo était dans la satire pour ses caricatures et dans le journalisme dans ses reportages. C'est quand même sensiblement différent. Donc je n'aime pas trop trop le rapprochement un peu facile entre le journal et l'autre demeuré. Je rajoute que Charlie Hebdo n'était pas spécialement aimé des cercles de pouvoir, et même si les condamnations judiciaires du journal n'avaient, je crois, aucun rapport avec son contenu, il a fallu qu'ils se fassent décimer pour avoir une telle ampleur dans le soutien. Faudrait quand même bien s'en rappeler que c'était pas du tout la tendance majoritaire y a une semaine et demie. C'étaient pas des "symboles de la liberté d'expression" avant le drame, juste le poil de cul dans la soupe. Et je rajoute également que, quand je dis qu'on ne doit pas condamner Dieudonné pour ses conneries, je ne parle pas de sa dernière sortie abjecte et dangereuse vu le QI moyen de ses supporters. Sur celle là, je me prononce pas.
Contribution le : 14/01/2015 19:02
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